 |
БЕЗДЕПОЗИТНЫЕ БОНУСЫ КАЗИНО 2024
всем новым игрокам за регистрацию
с выводом выигрышей реальными деньгами
в обычных валютах и крипте
плюс до 1111% бонусов на депозиты
|
|
|
| Ставочник (гость) | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 24.07.2018 21:25 |
|
Привет, демон! Скажи, можно ли бить смаллмаркеты (например, чемпионат Перу, Боливии) чисто по статистике дома-выезд, личным встречам и форме? Например, вчера в чемпионате Перу был матч Университад Сан Мартин- Спорт Розарио. Сейчас к2 идет вверху таблицы, а к1 - внизу. У к1 ни одной победы за 8 игр в этом сезоне, А кэфы выкатывают 1.7-3.5-4.33! То есть команда со дна таблицы играет явно сильнее команды сверху??? Я попытался понять логику букмекера. Посмотрел кэфы предыдущих матчей, там явно недооценивается к2 и переоценивается к1. Кэф на x2 - 2.15 легко зашел! (0-1 итог). Логичными кэфами были бы что-то вроде 2.5-3.1-3.2. Теория заговора здесь не подходит (на такой рынок не может быть кучи ставок). Это что, такой легкий валуй? В чем логика кэфов букмекера? Или я чего-то не понимаю?
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 24.07.2018 21:39 |
|
Нет, нельзя. Ты многого не понимаешь, коэффициенты не выставляются по 8 матчам.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 24.07.2018 21:47 |
|
Например, в данном конкретном случае, да и вообще в целом на таких лигах, большое влияние на кэфы оказывает статистика "дома-выезд" предыдущего сезона (или, в случае Перу, где у лиги в сезоне несколько этапов - всякие клаусуры/апертуры). С учётом весенней части первенства, до этого матча УСМ дома 3-6-1, СР в гостях 2-2-6, в первом грубом приближении 1.75 на П1 вполне логично.
|
| Ставочник (гость) | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 24.07.2018 22:00 |
|
Demonfrost пишет:| Например, в данном конкретном случае, да и вообще в целом на таких лигах, большое влияние на кэфы оказывает статистика "дома-выезд" предыдущего сезона (или, в случае Перу, где у лиги в сезоне несколько этапов - всякие клаусуры/апертуры). С учётом весенней части первенства, до этого матча УСМ дома 3-6-1, СР в гостях 2-2-6, в первом грубом приближении 1.75 на П1 вполне логично. |
Но ведь текущая форма (последние 5 матчей) оказывают большее влияние на результат данной встречи, чем игры, сыгранные весной, разве не так? И вообще, если кэфы делаются по статистике матчей прошлого сезона, то они вообще могут не отражать текущее состояние команд (в межсезонье могут поменяться игроки и тренер). А если изучать составы команд на смаллмаркетах, можно ловить валуи, ведь букмекеры реагируют кэфами на смену состава и прочие новости только на бигмаркетах, верно?
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 24.07.2018 22:05 |
|
Ставочник пишет:| Но ведь текущая форма (последние 5 матчей) оказывают большее влияние на результат данной встречи, чем игры, сыгранные весной, разве не так? И вообще, если кэфы делаются по статистике матчей прошлого сезона, то они вообще могут не отражать текущее состояние команд (в межсезонье могут поменяться игроки и тренер). А если изучать составы команд на смаллмаркетах, можно ловить валуи, ведь букмекеры реагируют кэфами на смену состава и прочие новости только на бигмаркетах, верно? |
На результат данной встречи оказывает влияние куча всяких случайных факторов, но не текущая форма, хоть за 5, хоть за 25 последних матчей, это просто цифры, которые позволяют нам хоть как-то оценить состояние команд, которые мы в глаза не видели.
Если изучать составы, внимательно смотреть предсезонные товарняки и матчи первых туров, то можно ловить валуи даже на биг-маркетах, потому что на старте чемпионата разные команды находятся в разных состояниях: кого-то подводят к оптимальной форме уже к первым турам, а кого-то наоборот "сажают в яму", дабы на эффекте компенсации команда вышла на пик формы на последующих отрезках чемпионата. А коэффициенты всё это не учитывают.
|
| Ставочник (гость) | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 24.07.2018 22:23 |
|
Demonfrost пишет:На результат данной встречи оказывает влияние куча всяких случайных факторов, но не текущая форма, хоть за 5, хоть за 25 последних матчей, это просто цифры, которые позволяют нам хоть как-то оценить состояние команд, которые мы в глаза не видели.
Если изучать составы, внимательно смотреть предсезонные товарняки и матчи первых туров, то можно ловить валуи даже на биг-маркетах, потому что на старте чемпионата разные команды находятся в разных состояниях: кого-то подводят к оптимальной форме уже к первым турам, а кого-то наоборот "сажают в яму", дабы на эффекте компенсации команда вышла на пик формы на последующих отрезках чемпионата. А коэффициенты всё это не учитывают. |
Все равно немного не догоняю. Пусть, к примеру, какая-нибудь донная помойка отыграла сезон с 90% поражений и заняла последнее место. Значит, кэфы в первых турах след. сезона должны быть высокими. Но мы видим, что команда обновила состав и всех рвет в первых турах. Получается, если бук здесь выставить кэф на основании пред. сезона, он будет завышена, ведь теперь играет совсем другая команда? И ещё, поясни, реагирует ли бук кэфами на инфу об изменении состава и тренера на второсортном футболе? А на АПЛ, если, к примеру, у Ливерпуля вдруг сломался Салах, то можно на этом поднять или бук сразу поднимет кф на Ливер?
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 24.07.2018 22:32 |
|
Бук подстраивает кэфы под то, как действует большинство тех, кто ставит. На смоллмаркетах подавляющее большинство игроков не изучает составы, а ставят как ты, по "текущей форме" и табличкам, поэтому бук чаще всего будет игнорировать изменения в составах в межсезонье, а реагировать на них уже согласно потокам ставок, если они будут непропорциональны кэфам. Чем подвальнее лига - тем вероятнее, что будет так. Просто потому, что экономически невыгодно держать на зарплате экспертов по всем лигам и дивизионам мира, которые бы рыли новости и изучали изменения в составах. Так как для бука цена возможной ошибки из-за неучёта таковых всё равно будет на порядки ниже (и за счёт низких лимитов, и за счёт малого количества шарящих игроков на фоне толпы попанов), чем платить зарплату такой армии аналитиков.
На биг-маркетах игроки в целом более осведомлены о составах и прочем, поэтому когда сломается Салах, точнее, когда об этом станет известно, бук будет вынужден изменить кэф на Ливер, потому что ожидает, что эта информация окажет влияние на выбор ставки довольно большого количества бетторов. А вот достаточно или недостаточно он его изменит, чтобы появился валуй - это уже надо уметь как-то оценивать, какое влияние вносит Салах в игру Ливерпуля в десятых и прочих долях коэффициента.
|
| Ставочник (гость) | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 24.07.2018 22:46 |
|
Demonfrost пишет:Бук подстраивает кэфы под то, как действует большинство тех, кто ставит. На смоллмаркетах подавляющее большинство игроков не изучает составы, а ставят как ты, по "текущей форме" и табличкам, поэтому бук чаще всего будет игнорировать изменения в составах в межсезонье, а реагировать на них уже согласно потокам ставок, если они будут непропорциональны кэфам. Чем подвальнее лига - тем вероятнее, что будет так. Просто потому, что экономически невыгодно держать на зарплате экспертов по всем лигам и дивизионам мира, которые бы рыли новости и изучали изменения в составах. Так как для бука цена возможной ошибки из-за неучёта таковых всё равно будет на порядки ниже (и за счёт низких лимитов, и за счёт малого количества шарящих игроков на фоне толпы попанов), чем платить зарплату такой армии аналитиков.
На биг-маркетах игроки в целом более осведомлены о составах и прочем, поэтому когда сломается Салах, точнее, когда об этом станет известно, бук будет вынужден изменить кэф на Ливер, потому что ожидает, что эта информация окажет влияние на выбор ставки довольно большого количества бетторов. А вот достаточно или недостаточно он его изменит, чтобы появился валуй - это уже надо уметь как-то оценивать, какое влияние вносит Салах в игру Ливерпуля в десятых и прочих долях коэффициента. |
Спасибо, дем, за истолкования! Просто я хочу начать поднимать на футболе, у меня уже банк игровой сформировался. У меня вообще родилась идея ставить в лайве по текствой трансляйии майскора или Футбола на куличках. Смотри, какая мысль. Чтобы не тратить время на просмотр футбола, я на 25 мин открываю трансляцию. Если нет моментов (они чёрным отмечены), то тм 1 тайма. Если все черным-черно, много моментов, то тб 1 тайма. Если у команды явный перевес, то взять ее первый гол.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 24.07.2018 22:47 |
|
Любая подобная примитивная логика в ставках не работает.
|
| Ставочник (гость) | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 24.07.2018 23:29 |
|
Demonfrost пишет:| Любая подобная примитивная логика в ставках не работает. |
Тогда будет не примитивная логика. Если кэф на тб2.5 в начале матча в районе 2.6 (ожидается низовой матч с катанием ваты), а в первые 25 минут команды создают кучу моментов, но счёт 0-0, то кэф на тб 2.5, который к 25 минуте поднимется где-то до 3.3, будет сверхвалуен! И ещё один пример. Валуйно ли ставить в первом туре на команду, которая прошлый сезон отыграла ужасно? Ведь большинство беттеров поставит против неё, просто поверхностно оценив игру команды в прошлом сезоне и увидев там все красненькое. То есть бук, зная об этом, выставит завышенный валуйный кф на эту команду!
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 24.07.2018 23:31 |
|
В ставках нет универсальных рецептов и ответов, каждый случай нужно рассматривать индивидуально.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 25.07.2018 00:10 |
|
Ставочник пишет:| Тогда будет не примитивная логика. Если кэф на тб2.5 в начале матча в районе 2.6 (ожидается низовой матч с катанием ваты) |
И эта логика самая что ни на есть примитивная.
Кстати, это вовсе необязательно означает ожидание катания ваты. Команды могут играть ярко и остро, но класс исполнителей в завершающей стадии атаки у них такой, что им нужно десять выходов на пустые ворота, чтобы забить один гол, и такой кэф будет отражать именно это. Или то, что эти команды ведут такую игру до первого забитого гола, а потом забившая команда наглухо закрывается, а другая не умеет преодолевать насыщенную оборону. В общем, в сотый раз повторю, что каждый случай нужно рассматривать индивидуально и понимать, почему именно здесь такой кэф, и где у нас тут может быть реальный, а не мнимый перевес.
|
| Ставочник (гость) | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 25.07.2018 07:59 |
|
Demonfrost пишет:И эта логика самая что ни на есть примитивная.
Кстати, это вовсе необязательно означает ожидание катания ваты. Команды могут играть ярко и остро, но класс исполнителей в завершающей стадии атаки у них такой, что им нужно десять выходов на пустые ворота, чтобы забить один гол, и такой кэф будет отражать именно это. Или то, что эти команды ведут такую игру до первого забитого гола, а потом забившая команда наглухо закрывается, а другая не умеет преодолевать насыщенную оборону. В общем, в сотый раз повторю, что каждый случай нужно рассматривать индивидуально и понимать, почему именно здесь такой кэф, и где у нас тут может быть реальный, а не мнимый перевес. |
То есть для того, чтобы игра была на тотал больше, нужно: 1) яркая и острая игра 2) Высокий класс нападающих (например, на майскоре есть статистика, что игрок за 11 матчей забил 15 голов) 3) Бестолковая защита команд (определяется по количеству пропущенных мячей за сезон)
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 25.07.2018 11:13 |
|
Ты забыл самое главное - всё это должны недостаточно адекватно отражать коэффициенты, чтобы получался перевес над линией.
|
| Ставочник (гость) | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 25.07.2018 12:02 |
|
Demonfrost пишет:| Ты забыл самое главное - всё это должны недостаточно адекватно отражать коэффициенты, чтобы получался перевес над линией. |
Я понимаю это. Ты написал, что бук выставляет кэфы на матч на смаллмаркетах не на основании последних 8 матчей, а на основании большого объема статистики, в том числе и предыдущих сезонов. А зачем???? Неужели те результаты, которые показывала команда полгода или год назад, как-то влияют на результат текущей игры? Мне кажется, что вообще вся эта статистика влияет крайне косвенно на итог конкретного матча. Может последние 5-10 игр только дадут небольшой намек на то, в какой форме находится команда. Да и то надо проверять, над кем одержаны победы - может это команды, которых только ленивый не обыграет. То есть тогда кэфы по статистике, выставляемые буками, тогда вообще непонятно что отражают??
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 25.07.2018 12:09 |
|
Я тебе уже написал, что никакие прошлые результаты на будущие игры никак не влияют. Это просто цифры, которые отражают состояние и уровень команд в очень грубом приближении. Когда у бука нет экспертов, которые своими глазами мониторят эти команды, ему просто больше нечем руководствоваться при выставлении кэфов. А в результатах за 5 последних матчей слишком велико влияние случайности и разницы в силе соперников. Поэтому бессмысленно как букмекеру выставлять кэфы только на их основании, так и игроку пытаться побить линию.
В конце концов, линия букмекера в общем случае (а особенно на смоллмаркетах, в условиях недостатка информации об объективном текущем состоянии команд) - это не прогноз на данную конкретную игру, а предположение, в каких пропорциях будут случаться результаты в матчах между этими конкретными командами на статистически значимой дистанции. И именно этой задаче лучше отвечает интегральная статистика за полтора-два сезона, а не тупо результаты пяти последних матчей.
|
| Ставочник (гость) | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 25.07.2018 12:53 |
|
Demonfrost пишет:Я тебе уже написал, что никакие прошлые результаты на будущие игры никак не влияют. Это просто цифры, которые отражают состояние и уровень команд в очень грубом приближении. Когда у бука нет экспертов, которые своими глазами мониторят эти команды, ему просто больше нечем руководствоваться при выставлении кэфов. А в результатах за 5 последних матчей слишком велико влияние случайности и разницы в силе соперников. Поэтому бессмысленно как букмекеру выставлять кэфы только на их основании, так и игроку пытаться побить линию.
В конце концов, линия букмекера в общем случае (а особенно на смоллмаркетах, в условиях недостатка информации об объективном текущем состоянии команд) - это не прогноз на данную конкретную игру, а предположение, в каких пропорциях будут случаться результаты в матчах между этими конкретными командами на статистически значимой дистанции. И именно этой задаче лучше отвечает интегральная статистика за полтора-два сезона, а не тупо результаты пяти последних матчей. |
Так как тогда, за счет чего можно побить все эти Апертуры, Клаусуры и прочие непопулярные лиги?? Если их не побьешь ни изучением статистики, ни личными встречами, ни текущей формой, ведь все это буки уже учли?? Получается вместо беттинга какая-то минусовая тыканина!
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 25.07.2018 12:57 |
|
Очевидно, поиском того, чего буки не учли.
|
| Ставочник (гость) | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 25.07.2018 13:32 |
|
Demonfrost пишет:| Очевидно, поиском того, чего буки не учли. |
А что буки не учитывают? Составы, видимо. То есть надо мониторить те моменты, когда ключевые игроки второсортных команд травмированы? Именно ключевые (например, ключевой форвард, забивший 15 мячей, тогда как вся команда забила 30 за сезон). Плюс может стоит мониторить спады-подъемы формы, которые буки тоже не учитывают, если выставляют кэфы на основании усредненной статистики за несколько лет.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью и вопросы к Demonfrost | 25.07.2018 14:44 |
|
Ставочник пишет:| А что буки не учитывают? Составы, видимо. То есть надо мониторить те моменты, когда ключевые игроки второсортных команд травмированы? Именно ключевые (например, ключевой форвард, забивший 15 мячей, тогда как вся команда забила 30 за сезон). Плюс может стоит мониторить спады-подъемы формы, которые буки тоже не учитывают, если выставляют кэфы на основании усредненной статистики за несколько лет. |
Опять возвращаемся к одному и тому же: примитивные, слишком очевидные каждому встречному схемы в ставках не работают. Если бы всё было так просто, буки бы давно закрылись.
На самом деле выявить и эффективно эксплуатировать то, что буки не учитывают - это довольно серьёзный интеллектуальный труд, причём это непрерывный процесс, так как буки совершенствуются, и ты должен успевать совершенствоваться вслед за ними. Готовых рецептов здесь не жди, если у тебя не хватает способностей, чтобы дойти до всего этого своим умом - значит, в ставках тебе делать нечего.
|
Ответить без цитирования Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475
|
|
|
|
