18+ только для совершеннолетних! CАЙТ НЕ ПРИНИМАЕТ СТАВКИ И СОДЕРЖИТ ТОЛЬКО ПРОГНОЗЫ И СПРАВОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ИГРОКОВ В БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОРАХ:
ТЕОРИЯ СТАВОК НА СПОРТ, КАК ДЕЛАТЬ СТАВКИ И КАК ВЫБИРАТЬ БУКМЕКЕРОВ
Ставки и прогнозы на спорт Информация для игроков, делающих прогнозы на спорт и ставки в букмекерских конторах
ЗАБЛОКИРОВАЛИ БУКМЕКЕРЫ?
СТАВЬ ЧЕРЕЗ БРОКЕРА SPORTMARKET!

- единый аккаунт для ставок в Pinnacle, Betfair, Sbobet и др.
доступен для большинства стран, запрещенных этими букмекерами
  (кроме США и Великобритании)
- лицензированный ставочный брокер с легальной схемой работы
- не режет плюсовых игроков
- надежная работа с 2004 года

Интервью и вопросы к Demonfrost

темы форума

Страницы: 1 ... 387 388 389 ... 397

 Ответить без цитирования 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.11.2018 20:07

Если ты психологически не готов к таким просадкам - не играй диапазоны кэфов, в которых они могут быть. Если ты не понимаешь, что, играя флэтом кэфы около 2, практически неизбежно столкнёшься с такой просадкой в пределах дистанции 3000 ставок, - лучше не лезь в ставки вообще. "Работа над ошибками" по итогам коротких, статистически не значимых отрезков - идиотизм, потому что все найденные там "новые критерии" это чаще всего случайный выброс дисперсии.
 
Лайвщик (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.11.2018 21:45

Привет! А можно ли по поведению кэфов в лайве делать выводы о ставке? Например, мы не смотрим матч, не смотрим статистику и так далее, просто берем матч и отсматриваем, как меняется линия 1x2, фора и тотал с течением времени. Например.
Начальная линия 1.9-3-4.5. Проходит 25 минут, счет 0-0. Смотрим на кэф на п1. Если он в районе 1.9-1.95, значит, команда 1 хорошо давит, есть смысл ставить на победу к1 в 1 тайме. Если же он подрос до 2.2-2.3, значит, разница в классе команд не так ощутима, ставим на ничью в 1 тайме. То есть по характеру изменения кэфов в лайве вычисляем характер происходящего на поле и делаем прибыльные прогнозы!
Такая страта может быть плюсовой?
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.11.2018 22:49

 Лайвщик пишет:
Привет! А можно ли по поведению кэфов в лайве делать выводы о ставке? Например, мы не смотрим матч, не смотрим статистику и так далее, просто берем матч и отсматриваем, как меняется линия 1x2, фора и тотал с течением времени. Например.
Начальная линия 1.9-3-4.5. Проходит 25 минут, счет 0-0. Смотрим на кэф на п1. Если он в районе 1.9-1.95, значит, команда 1 хорошо давит, есть смысл ставить на победу к1 в 1 тайме. Если же он подрос до 2.2-2.3, значит, разница в классе команд не так ощутима, ставим на ничью в 1 тайме. То есть по характеру изменения кэфов в лайве вычисляем характер происходящего на поле и делаем прибыльные прогнозы!
Такая страта может быть плюсовой?

Нельзя ни по какому отдельно взятому фактору в отрыве от всего остального делать никаких выводов.

Не может. Коэффициенты в лайве меняются в зависимости от времени матча и пропорций ставок. Если все видят, что команда давит, она может быть необоснованно перегружена. А может быть наоборот, она настолько сильнее, что даже упавший коэффициент всё равно ещё валуен. Всё это надо уметь видеть и понимать по игре. По одним цифрам это понять невозможно.

А может быть ещё и такой вариант, что одна команда всегда начинает со стартового штурма, а её соперник - вторым номером, а через 20 минут картина на поле поменяется на противоположную. Это уже надо хорошо знать стиль и типичную динамику игры для обеих команд. Динамика футбольного матча вообще практически никогда не бывает одинаковой все 90 минут.
 
Лайвщик (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.11.2018 23:51

 Demonfrost пишет:
Нельзя ни по какому отдельно взятому фактору в отрыве от всего остального делать никаких выводов.

Не может. Коэффициенты в лайве меняются в зависимости от времени матча и пропорций ставок. Если все видят, что команда давит, она может быть необоснованно перегружена. А может быть наоборот, она настолько сильнее, что даже упавший коэффициент всё равно ещё валуен. Всё это надо уметь видеть и понимать по игре. По одним цифрам это понять невозможно.

А может быть ещё и такой вариант, что одна команда всегда начинает со стартового штурма, а её соперник - вторым номером, а через 20 минут картина на поле поменяется на противоположную. Это уже надо хорошо знать стиль и типичную динамику игры для обеих команд. Динамика футбольного матча вообще практически никогда не бывает одинаковой все 90 минут.

Понимать по игре... Тогда получается надо смотреть лайв-футбол и отсматривать смену кэфов каждые пять минут в контексте того, что происходит на поле. Но как тогда дистанцию набрать?? 30 матчей в месяц=30 ставок... Если ставить по 2-3 процента, то даже банк за месяц не обернешь... А можно вместо просмотра лайва просто мониторить статистику с ударами в контексте со сменами кэфов?? Тогда получится нормальный мультитейблинг с 4-5 футболами за 90 минут. Чтобы дистанцию набрать.
А можно ли ставить в плюс по стратегии "аномальный лайв?" Мы не смотрим футбол, а просто смотрим за тем, как изменяются кэфы. Мы прекрано знаем, как они должны меняться в зависимости от стартовых кэфов, времени матча, голов, красных карточек. То есть знаем "чистые кэфы". Если мы видим некую странность в кэфах (то есть если они меняются не так, как должны в теории), например при счете 0-0 на 75 минуте при стартовом кэфе на тб 2.5=2.4 кэф на тб 0.5 равен 1.85, хотя должен 2.1 равняться, то этот кэф 1.85 и будет валуем (не случайно же такое несоответствие).
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.11.2018 23:57

 Лайвщик пишет:
Понимать по игре... Тогда получается надо смотреть лайв-футбол и отсматривать смену кэфов каждые пять минут в контексте того, что происходит на поле. Но как тогда дистанцию набрать?? 30 матчей в месяц=30 ставок...

Ты что, способен только один матч в день смотреть? Тогда тебе лучше идти на завод. Нужно учиться удерживать во внимании несколько трансляций одновременно. У меня до 4 включительно получается.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 27.11.2018 00:02

 Лайвщик пишет:
А можно ли ставить в плюс по стратегии "аномальный лайв?" Мы не смотрим футбол, а просто смотрим за тем, как изменяются кэфы. Мы прекрано знаем, как они должны меняться в зависимости от стартовых кэфов, времени матча, голов, красных карточек. То есть знаем "чистые кэфы". Если мы видим некую странность в кэфах (то есть если они меняются не так, как должны в теории), например при счете 0-0 на 75 минуте при стартовом кэфе на тб 2.5=2.4 кэф на тб 0.5 равен 1.85, хотя должен 2.1 равняться, то этот кэф 1.85 и будет валуем (не случайно же такое несоответствие).

Заканчивай уже. Все ответы даны выше.
 
Мункожап (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 27.11.2018 07:32

 Дядя из будки пишет:
5) И, наконец, стоит ли начинать играть в покер на покерстарс в zoom на НЛ 10 в 2019 году? Есть ли там еще приличные заработки для опытных скилловых игроков?

А почему именно ПС? Есть и другие места, где имеется быстрый покер, но поле значительно слабее.
Кстати есть Pokerstars.es, резервация для Испании, Португалии и Франции, но сейчас нас туда стали пускать. Там очень слабое поле.

Играть пока можно. Правда очень много проблем стало. Рейкбек везде режут, акций мало, появилась куча всякого софта, который даёт серьёзное преимущество, и так далее.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 27.11.2018 14:19

 Лайвщик пишет:
Мы не смотрим футбол, а просто смотрим за тем, как изменяются кэфы. Мы прекрано знаем, как они должны меняться в зависимости от стартовых кэфов, времени матча, голов, красных карточек.

Кстати говоря, если бы ты внимательно читал статьи на сайте, ты бы такое уже не спрашивал. Ещё 8 лет назад я писал:

"...букмекеры из-за механического характера выставления фор и коэффициентов допускают наибольшие системные ошибки в линии! Наиболее часто встречается такое: одна из команд ведет в счете и играет от обороны. Проигрывающая команда владеет мячом, территориальным преимуществом (и всю эту информации букмекер получает от корреспондента на стадионе), однако почти не угрожает воротам соперника (важная деталь, которую корреспондент часто упускает!). А выигрывающая команда проводит опасные контратаки, которые часто завершаются опасными моментами. При этом она идет в линии с форой(0), да еще и с приличным коэффициентом, который иногда доходит до 3!!!

За примером даже не надо далеко ходить: за неделю до написания этой статьи автор смотрел второй тайм матча второй немецкой Бундеслиги Аахен - Ауэ. К 70-й минуте счет был 1:2, картина на поле в точности соответствовала описанной в предыдущем абзаце, а на Ауэ(0) давали аж 2.88! Конечно же, я не мог отказаться от такого подарка. Итоговый счет матча - 1:5. И такое происходит регулярно".

http://stavki.info/10-stavki-po-hodu-matcha-live-stavki


Сейчас такое уже конечно намного реже, но всё равно бывает, и такие моменты надо именно уметь увидеть.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 27.11.2018 14:22

И, да, опасные моменты в таких случаях чаще всего статистика ударов по воротам не отражает адекватно. Потому что потенциально голевые контратаки могут редко доходить до ударов, но когда доходят, это практически всегда удары с большой вероятностью гола. А команда, пытающаяся отыграться, часто сбивается на примитивные действия и может наносить много ударов, но которые имеют минимальную вероятность гола.

Тут могла бы помочь лайв-статистика по xG в реальном времени, но я пока не нашёл, кто бы её давал даже платно.
 
Дядя Вася (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 27.11.2018 16:08

 Demonfrost пишет:
И, да, опасные моменты в таких случаях чаще всего статистика ударов по воротам не отражает адекватно. Потому что потенциально голевые контратаки могут редко доходить до ударов, но когда доходят, это практически всегда удары с большой вероятностью гола. А команда, пытающаяся отыграться, часто сбивается на примитивные действия и может наносить много ударов, но которые имеют минимальную вероятность гола.

Тут могла бы помочь лайв-статистика по xG в реальном времени, но я пока не нашёл, кто бы её давал даже платно.

Тогда получается, что просмотр статистики ударов ничего не даёт? Потому что она мало отражает происходящее на поле? И надо смотреть лайв 90 минут ради одной ставки? Тогда покер катать куда выгоднее, ведь в нем количество действий в единицу времени выше, и доллар/час куда выше. Не могу представить, чтобы пришлось ждать руку 90 мин ради одного слабоплюсового колла
 
Эктор Купер (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 27.11.2018 16:55

Почему ты рекомендуешь ставить через брокеров, а не напрямую?
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 27.11.2018 18:21

 Дядя Вася пишет:
Тогда получается, что просмотр статистики ударов ничего не даёт? Потому что она мало отражает происходящее на поле? И надо смотреть лайв 90 минут ради одной ставки? Тогда покер катать куда выгоднее, ведь в нем количество действий в единицу времени выше, и доллар/час куда выше. Не могу представить, чтобы пришлось ждать руку 90 мин ради одного слабоплюсового колла

Умелая работа со статистикой может выполнять две полезные роли: сильно ограничить круг матчей, которые нужно отсматривать, а также ограничить время просмотра одного матча. Скажем, первые 15 минут игры практически всегда смотреть особого смысла нет - в большинстве случаев команды только присматриваются друг к другу и раскачиваются. А вот первые 15-20 минут второго тайма, наоборот, часто дают исчерпывающую картину для принятия решения о ставке.

Но для того, чтобы научиться такой работе, первое время нужно смотреть все 90 минут и постоянно сопоставлять происходящее на поле с лайв-статистикой и учиться понимать, когда и что она отражает, а когда она бесполезна.


Короче, повторяю в сотый раз и закрываю эту тему: в ставках лёгких путей нет, никакие примитивные шаблонные схемы не работают, а лучше всего зарабатывает тот, кто умеет формализовывать неформализуемое, т.е. переводить в оценки вероятностей события и характер игры на поле - то, что не поддаётся объективной количественной оценке по статистике и, как следствие, практически никогда не отражают лайв-кэфы - и вряд ли когда букмекеры научатся это правильно интерпретировать, без искусственного интеллекта.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 27.11.2018 18:32

 Эктор Купер пишет:
Почему ты рекомендуешь ставить через брокеров, а не напрямую?

Как можно напрямую ставить с одного счёта по линиям сразу нескольких букмекеров, с автоматическим выбором лучшего коэффициента, с возможностью оставить заявку на нужный кэф, а не сидеть ловить его вручную?

Кроме того, у брокеров намного меньше мороки с верификациями, она нужна им просто как формальность, никаких тебе видеоконференций, сканов вороха бумаг в трёх проекциях, и переверификаций каждые 2-3 года.
 
Эктор Купер (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 27.11.2018 19:10

Это кажется невыгодным для букмекеров. Зачем тогда букмекеры работают с брокерами?
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 27.11.2018 19:52

Чем же это это невыгодно для букмекеров? Не путать с попанобуками, которых у брокеров и нету. Наоборот, настоящие букмекеры получают дополнительный оборот, особенно от игроков тех стран, которые напрямую у них играть не могут или не имеют права. Плюс, так как у брокеров играют в основном не попаны, а профи, букмекерам в ставках от брокеров проще выделить умные деньги и правильнее корректировать линию.
 
Банкир (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 28.11.2018 17:10

 Demonfrost пишет:
Чем же это это невыгодно для букмекеров? Не путать с попанобуками, которых у брокеров и нету. Наоборот, настоящие букмекеры получают дополнительный оборот, особенно от игроков тех стран, которые напрямую у них играть не могут или не имеют права. Плюс, так как у брокеров играют в основном не попаны, а профи, букмекерам в ставках от брокеров проще выделить умные деньги и правильнее корректировать линию.

Скажи, как ты думаешь, реалистична ли цель беттера, который специализируется на двух топ-чемпионатах и следит за всеми играми и новостями, увеличить банк за сезон на 150 процентов? То есть если вначале 5000 баксов БР, реально ли сделать к концу сезона 12500 баксов?
И еще, если беттер играет основные исходы, форы и тоталы топмаркетов (Арсеналы, Челси и так далее), может ли он показать на длительной дистанции рои около 10%? Или это много, реальнее 6-7 процентов? Как думаешь? Если ставить по линии Сбобета.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 28.11.2018 22:02

Ты бы вместо того, чтобы заваливать меня глупыми вопросами под разными никами, спросил бы сам себя: а что такого ты надеешься увидеть в играх топ-команд и новостях о них, чего не могут увидеть те, кто получает за это зарплату (бук.аналитики и котировщики), а также миллионы игроков, которые читают те же новости на тех же сайтах, и которые уже активно шлифуют кэфы в тот момент, когда ты только открываешь эти новости? Ты реально надеешься, что сможешь разбираться во всём этом лучше, чем все они?

Твои мечты устарели лет эдак на 15, когда букмекеры меняли кэфы два раза в сутки, а выставляли их живые люди больше "на опыте" и по наитию, а не автоматизированно по сложным многофакторным моделям, как сейчас.

Мощные синдикаты проф.игроков вроде Star Lizard, работающие в команде с экспертами по всем нужным специализациям, использующие и просмотры матчей, и собственные сложные компьютерные модели, едва выдаивают +3% ROI на топ-лигах. Наивно думать, что ты, без опыта, соответствующего образования и особых знаний, на основании одного лишь видения игры болельщика, сможешь хотя бы половину их результата показать на статистически значимой дистанции, тем более, что все самые жирные кэфы они у тебя априори уже уводят до того, как ты только об этом подумаешь.
 
Банкир (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 28.11.2018 22:26

 Demonfrost пишет:
Ты бы вместо того, чтобы заваливать меня глупыми вопросами под разными никами, спросил бы сам себя: а что такого ты надеешься увидеть в играх топ-команд и новостях о них, чего не могут увидеть те, кто получает за это зарплату (бук.аналитики и котировщики), а также миллионы игроков, которые читают те же новости на тех же сайтах, и которые уже активно шлифуют кэфы в тот момент, когда ты только открываешь эти новости? Ты реально надеешься, что сможешь разбираться во всём этом лучше, чем все они?

Твои мечты устарели лет эдак на 15, когда букмекеры меняли кэфы два раза в сутки, а выставляли их живые люди больше "на опыте" и по наитию, а не автоматизированно по сложным многофакторным моделям, как сейчас.

Мощные синдикаты проф.игроков вроде Star Lizard, работающие в команде с экспертами по всем нужным специализациям, использующие и просмотры матчей, и собственные сложные компьютерные модели, едва выдаивают +3% ROI на топ-лигах. Наивно думать, что ты, без опыта, соответствующего образования и особых знаний, на основании одного лишь видения игры болельщика, сможешь хотя бы половину их результата показать на статистически значимой дистанции, тем более, что все самые жирные кэфы они у тебя априори уже уводят до того, как ты только об этом подумаешь.

Ты же сам писал выше, что топ-маркеты отлично бьются?! Просто надо выйти за пределы примитивного мышления?!
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 28.11.2018 22:51

 Банкир пишет:
Ты же сам писал выше, что топ-маркеты отлично бьются?! Просто надо выйти за пределы примитивного мышления?!

Бьются, если хорошо понимать, куда букмекер своими кэфами хочет направить толпу мыслящих так же примитивно и стереотипно, как и ты, - и ставить в обратку.
 
Paulo (гость) ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 29.11.2018 21:06

Дем, можешь прокомментировать и , м.б., объяснить феноменальные результаты одного пользователя на блогабете: https://***
ROI огромный, в т.ч. и в пинке.
(отредактировано Администратором 29.11.2018 22:24)
 

 Ответить без цитирования 

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397

Похожие темы форума
Вопрос про betfair
создал Михаил (гость) 06-08-2018
Вопрос вводу выводу в pinnacle в 2018г.
создал Дени_с (гость) 13-04-2018
Вопросы о марже и процентах
создал Про100 (гость) 11-12-2016

 

самое важное
12-03-2018 19:09
Как в 2019 году в России платить налоги с выигрышей у легальных и офшорных букмекеров
27-10-2018 21:00
Как пополнять счета и выводить деньги из иностранных букмекеров и казино после блокировки платежей российскими банками
последние новости
14-01-2019 18:20
Минфин РФ подтвердил налог на выигрыши до 15 000 рублей без вычета суммы ставки
13-01-2019 14:47
В Лас-Вегасе откроют крупнейшую букмекерскую контору в мире
10-01-2019 23:30
Суд заставил Bwin выплатить выигрыши, отменённые под предлогом ошибок в коэффициентах
показать все
Интервью и вопросы к Demonfrost от Demonfrost сегодня в 11:44
Футбол от Demonfrost сегодня в 11:04
ПИННАКЛ НАЧАЛ СОЗДАВАТЬ ПРОБЛЕМЫ ПЛЮСОВЫМ от Demonfrost вчера в 22:32
[мест нет] СУПЕРВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ ИНВЕСТОРОВ от Demonfrost вчера в 16:52
ФЛУД (беседы обо всем на свете - без политики и рекламы) от Demonfrost вчера в 13:04
показать все
© 2002-2019 Demonfrost. При использовании материалов сайта СТАВКИ.инфо ссылка обязательна!    Рейтинг@Mail.ru

ВНИМАНИЕ! Представленная выше информация предназначена только для лиц старше 18 лет!
* Сайт Ставки.Инфо размещён в Великобритании и подчиняется британской юрисдикции. Если ознакомительная информация о ставках на спорт и букмекерских конторах запрещена законами страны, из которой вы осуществляете доступ к нашему информационному порталу, то немедленно покиньте его!

Настоящий сайт является личным дневником, созданным сугубо в развлекательных целях, не является средством массовой информации, не пропагандирует и не организует азартные игры, не принимает ставки и не выплачивает выигрыши, не предоставляет никаких платных услуг. Все тексты, опубликованные здесь, являются частной точкой зрения, выражающей субъективные оценочные суждения их авторов, не имеют юридической силы и не могут служить основанием или доказательной базой для судебных разбирательств.