18+ только для совершеннолетних! CАЙТ НЕ ПРИНИМАЕТ СТАВКИ И СОДЕРЖИТ ТОЛЬКО ПРОГНОЗЫ И СПРАВОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ИГРОКОВ В БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОРАХ!
Ставки и прогнозы на спорт Информация для игроков, делающих прогнозы на спорт и ставки в букмекерских конторах
БУКМЕКЕРСКАЯ КОНТОРА PINNACLE
не режет счета уcпешным игрокам и вилочникам
- эталон надёжности с 1998 года
- высокие лимиты ставок
- лучшие коэффициенты
- быстрые выплаты
( для обхода блокировки провайдера жми сюда )
при ошибке сертификата или безопасного соединения жми кнопку "дополнительно",
затем "добавить исключение" (в firefox) или "перейти на сайт" (в chrome)

Интервью и вопросы к Demonfrost

темы форума

Страницы: 1 ... 8 9 10 ... 343

 Ответить без цитирования 
Pirozavrответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 19.11.2007 22:08

 Demonfrost пишет:
Подробнее не могу. Могут, и должны меняться - в этом развитие игрока.

Вот это в самую точку. Спорт меняется практически каждый час. Если сравнить футбол 1975 и 2007 го - это разные дела разных планет! Изобрели новый мяч - он летает по другим траекториям... Прошёл закрытый семинар судей и красные карточки стали показывать в каждом матче. Прошёл следующий семинар и ...
Букмекерские линии составляются по разному ... линия 2000 года и линия 2007 года - это Луна и Сириус :-)
В том и проблема, что тот, кто встал на этот путь должен пахать и изобретать каждый день. Если букмекер остановится в своём развитии, то игроки(умные) быстро находят слабые места и начинают атаковать. Если игрок встал в своём развитии, то ничего хорошего его не ждёт.
Главная достоинство ДФ в том, что он способен изменить свою стратегию в лучшую сторону. Что было бы, если бы он упорно догонял ничьи в НХЛ?!
Не подумайте, что я горю желанием подлизаться :-) У ДФ своя епархия - у меня своя. У него тоже есть свои тараканы. Как и все игроки, он эгоцентричен и не терпит никакой критики в свой адрес. Временами он начинает чувствовать себя посланником богов, а временами впадает в самую банальную панику. Но, ы отличие от обычных игроков, он продолжает вести свою линию. Это главное. Очень сложно сочетать гибкость и упрямство. Большинство игроков проигрывают по причине умственных метаний. Самый яркий пример - Леша Саксонов. Человек, который никогда не выигрывал у букмекера :-) Никто и никогда не видел Лёшу Саксонова в состоянии получения выигрыша. Почему? Потому, что вчера Лёша ставил на фаворитов и те проиграли. Сегодня Лёша ставит на андердогов и ... они дружно проигрывают. Лёша неделю догоняет ничью и бросает это дело именно в тот момент, когда эта ничья случается! Но Лёша уже поменял своё мнение и ставил против ничьей :-)
Что касаетс ДФ, то он, каким-то чудом, находит баланс между изменением и стабильностью. По всем законам физики уже не должен бы... Но держится!
 
Yagoответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 12:35

 Pirozavr пишет:
Вот это в самую точку. Спорт меняется практически каждый час. Если сравнить футбол 1975 и 2007 го - это разные дела разных планет! Изобрели новый мяч - он летает по другим траекториям...

Ерунда все это :) от того по какой траектории и как летает мячик расклад сил на поле не меняется. Пускай Навратилова играла в кедах, а Шарапова в кроссовках, ну какая хрень разница? Просто этот рынок становится все жестче и прежде всего я связываю это с ростом профессионализма буков. Если раньше они котировали только премьер события, то сейчас могут третью лигу Муходрищенска давать с приличными максимумами.
 
Yagoответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 12:38

 Pirozavr пишет:
Главная достоинство ДФ в том, что он способен изменить свою стратегию в лучшую сторону.

Что толку от таких перемен? Шарахает из стороны в сторону, никакой стабильности нет. ИМХО по уровню игры откат на 2-3 года назад. Хотя может в новых условиях это нормальный уровень игры?
 
Yagoответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 12:40

 Pirozavr пишет:
У него тоже есть свои тараканы. Как и все игроки, он эгоцентричен и не терпит никакой критики в свой адрес. Временами он начинает чувствовать себя посланником богов, а временами впадает в самую банальную панику.

Паника была заметна, когда банк проигрывал, была истерика просто.
 
Yagoответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 12:43

 Pirozavr пишет:
Что касаетс ДФ, то он, каким-то чудом, находит баланс между изменением и стабильностью. По всем законам физики уже не должен бы... Но держится!

Удачи ему, после тысячи ставок не каждый может похвастаться положительным балансом и приличным процентом с оборота, даже не смотря на проигранный банк.
 
Yagoответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 12:44

 Demonfrost пишет:
Подробнее не могу.

Да и не нужно. Посмотрел ставки - ничего объяснять не нужно.
 
Yagoответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 12:45

 Demonfrost пишет:
Могут, и должны меняться - в этом развитие игрока.

Куда тебя завело твое развитие игрока?
 
Demonfrostответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 13:18

 Yago пишет:
Куда тебя завело твое развитие игрока?

Не понял вопроса.
 
Pirozavrответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 13:41

 Yago пишет:
Ерунда все это :) от того по какой траектории и как летает мячик расклад сил на поле не меняется. Пускай Навратилова играла в кедах, а Шарапова в кроссовках, ну какая хрень разница? Просто этот рынок становится все жестче и прежде всего я связываю это с ростом профессионализма буков. Если раньше они котировали только премьер события, то сейчас могут третью лигу Муходрищенска давать с приличными максимумами.

Меняется не расклад, а предсказуемость. Под влиянием определённых финансовых кругов спортспециально делают более непредсказуемым. Навратилова играла в кедах? Играла более "медленной" ракеткой? Это приводило к тому, что было меньше сенсаций. Сейчас инвентарь теннисиста такой, что великий Бьорн Борг против этих современных ракеток в руках заурядных игроков не выиграл ни одного матча!
Непредсказуемость достигла уже почти критического уровня. Посмотрите на матч Израиль - Россия. 1 сантиметр в сторону и счёт был бы не 1:2, а 2:1 ...
Поэтому мой прогноз: ВСЕ "капперы" вымрут скоро как мамоны, т.к. лучшие из них будут иметь годовую прибыль по 5-7%. Зато "догонялам" чуть полегче.
 
shtirlits,ответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 13:54

Совет.
Проверь конец этого любителя вопросов, будешь приятно или не очень удивлен :), узная кто это на самом деле здесь такую околесицу несет.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 14:41

 shtirlits, пишет:
Совет.
Проверь конец этого любителя вопросов, будешь приятно или не очень удивлен :), узная кто это на самом деле здесь такую околесицу несет.

Уже проверил, уже не удивился :)) По тону сообщений на самом деле можно догадаться. И еще по паре признаков))
 
Yagoответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 14:59

 Pirozavr пишет:
Под влиянием определённых финансовых кругов спортспециально делают более непредсказуемым.
Непредсказуемость достигла уже почти критического уровня.

Букам выгоден предсказуемый спорт, а не наоборот :) Тогда закладывай маржу и кури бамбук :)
 
shtirlits,ответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 15:01

 Demonfrost пишет:
И еще по паре признаков))

:))) И смех и грех :))
Тупизну скрыть видимо очень тяжело :))
 
Yagoответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 15:07

 Pirozavr пишет:
Поэтому мой прогноз: ВСЕ "капперы" вымрут скоро как мамоны, т.к. лучшие из них будут иметь годовую прибыль по 5-7%.

Прибыль с оборота или всего 5-7% ? :)
Думаю это зависит от затрат, которые букмекер готов потратить на анализ и формирование линии. Если посадить на каждый матч отдельного аналитика, то бамбук будут курить капперы :) Плюсом применят нейротехнологии и прощай вальюбеттинг :):)

Получается грядет война киберов :):) у кого круче у букмекера или каппера? :)
 
Yagoответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 15:09

 Demonfrost пишет:
Уже проверил, уже не удивился :)) По тону сообщений на самом деле можно догадаться. И еще по паре признаков))

Вы о чем, чуваки? :)
 
Mitrich7-7ответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 15:25

Демон, расскажи если не затруднит как ты догонял ничьи в НХЛ!

А то один товарищ в моей теме о Догонах в нхл и млб мне это посоветовал сделать - вот и спрашиваю тебя.

На какие команды, почему именно ничьи (если есть причины, кроме как высоких коэффициентов на ничью), догонял до конца или нет, считаешь ли вообще догон - бесполезным и опасным занятием? Большой банк был тогда, когда ты догонял ничьи в НХЛ. Какую долю от банка ты ставил в среднем в день? Ставил ли ты одновременно на альтернативные ничьим события (в Догоны)?

P.S. Просьба Pirozavra (твое мнение я уже понял) не отвечать за Демона
 
shtirlits,ответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 15:53

 Yago пишет:
Вы о чем, чуваки? :)

Да все о том же.
О полярных ночах.
Как там? Не темновато?
 
shtirlits,ответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 15:53

 Mitrich7-7 пишет:
Демон, расскажи если не затруднит как ты догонял ничьи в НХЛ!

А то один товарищ в моей теме о Догонах в нхл и млб мне это посоветовал сделать - вот и спрашиваю тебя.

На какие команды, почему именно ничьи (если есть причины, кроме как высоких коэффициентов на ничью), догонял до конца или нет, считаешь ли вообще догон - бесполезным и опасным занятием? Большой банк был тогда, когда ты догонял ничьи в НХЛ. Какую долю от банка ты ставил в среднем в день? Ставил ли ты одновременно на альтернативные ничьим события (в Догоны)?

P.S. Просьба Pirozavra (твое мнение я уже понял) не отвечать за Демона

То что догонялись могу подтвердить, наблюдал тогда.
Хотя, временной промежуток был не таким уж большим, засада могла быть дальше....
 
Demonfrostответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 16:18

 Mitrich7-7 пишет:
Демон, расскажи если не затруднит как ты догонял ничьи в НХЛ!

А то один товарищ в моей теме о Догонах в нхл и млб мне это посоветовал сделать - вот и спрашиваю тебя.

На какие команды, почему именно ничьи (если есть причины, кроме как высоких коэффициентов на ничью), догонял до конца или нет, считаешь ли вообще догон - бесполезным и опасным занятием? Большой банк был тогда, когда ты догонял ничьи в НХЛ. Какую долю от банка ты ставил в среднем в день? Ставил ли ты одновременно на альтернативные ничьим события (в Догоны)?

P.S. Просьба Pirozavra (твое мнение я уже понял) не отвечать за Демона

Почему ничьи - потому что высокий кэф позволяет нам выдержать бОльшую серию и заложить бОльшую прибыль на доезд. Я закладывал, кажется, 15% с оборота. Догонял ничьи в основное время в Лэдброксе, и кажется, после того сезона он перестал давать такую ставку :))

Основной принцип: начинать догон не с первого же матча после очередной ничьи, а спустя некоторое количество, о котором дальше. Если за это время команда успела опять сыграть вничью, то отсчет начинается заново и количество пропускаемых матчей пересчитывается. Это позволяет избежать попадания на длинные серии по полной программе, т.е. еще больше уменьшает вероятность банкротства.

Количество матчей, которое необходимо пропустить перед тем, как войти в догон, определялось многофакторным регрессионным анализом на основании статистики N предыдущих матчей данной конкретной команды, параметры которого динамически настраивались в течение всего сезона, т.е. своего рода самообучающаяся система, хотя нейронной сетью я ее все же называть не рискнул бы.

Основная идея: "идеальная" длина безничейной серии (количество матчей между двумя ничьими) в пределе стремится к L=1/K - 1, где K - среднее количество ничьих (т.е. число ничьих, деленное на число сыгранных матчей), сыгранных данной командой на определенном предыдущем (достаточно длинном) промежутке времени. Если на определенном предыдущем промежутке преобладают безничейные серии длиннее L, то повышается вероятность, что длина следующей серии будет меньше L, и наоборот. Модель брала длины нескольких предыдущих безничейных серий со своими весовыми коэффициентами (параметрами модели) и выдавала на их основе ожидаемую длину следующей серии. По окончании этой длины и начинался догон на данную команду.

Доиграл от начала и до конца сезона, играл все команды (но не все матчи, если по обоим командам-участникам матча модель говорила, что еще надо ждать). В самом уже конце сезона попал на сверхдлинную серию одной команды, что-то больше 20 матчей, хотя модель дала старт на 5 или 6 (точно не помню), в итоге все же ее догнал, но буквально за пару итераций до полного банкротства. Модель все равно здесь выручила, так как, если бы я ее не применял и начал бы догон с самого первого матча, то обанкротился бы за 3-4 итерации до доезда.

Размер банка не помню, размер ставки не зависел от размера банка и каждый раз стартовал с 1 у.е. Т.к. я закладывал % с оборота, а кэфы были около 4, то вторая и третья итерации требовали ставки меньше начальной, потом собственно начинался "разбег".

Вывод - догон очень опасная штука, одна случайность может перечеркнуть усилия всего сезона и пустить под откос всю его прибыль вместе с начальным банком, поэтому больше к этому не возвращался.
 
Mitrich7-7 ответить
Re: Интервью с Demonfrostом. 20.11.2007 16:55

 Demonfrost пишет:
Почему ничьи - потому что высокий кэф позволяет нам выдержать бОльшую серию и заложить бОльшую прибыль на доезд. Я закладывал, кажется, 15% с оборота. Догонял ничьи в основное время в Лэдброксе, и кажется, после того сезона он перестал давать такую ставку :))

Основной принцип: начинать догон не с первого же матча после очередной ничьи, а спустя некоторое количество, о котором дальше. Если за это время команда успела опять сыграть вничью, то отсчет начинается заново и количество пропускаемых матчей пересчитывается. Это позволяет избежать попадания на длинные серии по полной программе, т.е. еще больше уменьшает вероятность банкротства.

Количество матчей, которое необходимо пропустить перед тем, как войти в догон, определялось многофакторным регрессионным анализом на основании статистики N предыдущих матчей данной конкретной команды, параметры которого динамически настраивались в течение всего сезона, т.е. своего рода самообучающаяся система, хотя нейронной сетью я ее все же называть не рискнул бы.

Основная идея: "идеальная" длина безничейной серии (количество матчей между двумя ничьими) в пределе стремится к L=1/K - 1, где K - среднее количество ничьих (т.е. число ничьих, деленное на число сыгранных матчей), сыгранных данной командой на определенном предыдущем (достаточно длинном) промежутке времени. Если на определенном предыдущем промежутке преобладают безничейные серии длиннее L, то повышается вероятность, что длина следующей серии будет меньше L, и наоборот. Модель брала длины нескольких предыдущих безничейных серий со своими весовыми коэффициентами (параметрами модели) и выдавала на их основе ожидаемую длину следующей серии. По окончании этой длины и начинался догон на данную команду.

Доиграл от начала и до конца сезона, играл все команды (но не все матчи, если по обоим командам-участникам матча модель говорила, что еще надо ждать). В самом уже конце сезона попал на сверхдлинную серию одной команды, что-то больше 20 матчей, хотя модель дала старт на 5 или 6 (точно не помню), в итоге все же ее догнал, но буквально за пару итераций до полного банкротства. Модель все равно здесь выручила, так как, если бы я ее не применял и начал бы догон с самого первого матча, то обанкротился бы за 3-4 итерации до доезда.

Размер банка не помню, размер ставки не зависел от размера банка и каждый раз стартовал с 1 у.е. Т.к. я закладывал % с оборота, а кэфы были около 4, то вторая и третья итерации требовали ставки меньше начальной, потом собственно начинался "разбег".

Вывод - догон очень опасная штука, одна случайность может перечеркнуть усилия всего сезона и пустить под откос всю его прибыль вместе с начальным банком, поэтому больше к этому не возвращался.

Спасибо за исчерпывающий ответ! Порадовало!

Про модель более или менее понял. Но все же предугадывать серии в спорте - очень сложно, особенно их длину.

А тебе приходила мысль, что догоны (когда ставишь на много событий, на много команд) можно не догонять до конца, а бросать через какоето количество итераций? Это намного безопаснее, хоть и снижает потенциально прибыль. Важно, правильно выбрать рубеж, после которого выгоднее отказаться от догона, чем его догонять. Ну и первоначальная ставка конечно рассчитывается строго исходя из анализа линий БК в предыдущие 3-4 года. Снижается средняя сумма ставок, уменьшается риск, происходит стабилизация прибыли

И еще - с твоей точки зрения, что лучше - ставить в Догон в расчете догнать одно и тоже событие (т.е. образовываются серии) или же догонять чередующиеся события?

И еще вопрос: через какое время можно судить об успешности игровой и финансовой стратегии в ставках на нхл и млб, если учитывать, что ставки делаются на ВСЕ матчи регулярного чемпионата (НХЛ, МЛБ) в среднем по 4 события за матч (чистая победа, тотал, тотал команд)? Если брать в расчет нхл - это 7-8 матчей в день, это примерно 30 ставок в день, за один сезон - порядка 5400-5500 ставок.
 

 Ответить без цитирования 

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343

Похожие темы форума
Вопросы о марже и процентах
создал Про100 (гость) 11-12-2016
Вопрос к специалистам по Betfair
создал Разгонщик 14-06-2016
Вопрос по поводу валуев
создал Mefestofiel (гость) 08-03-2015

 

самое важное
13-02-2017 17:30
В России запретят денежные переводы нелегальным букмекерам: что делать?
последние новости
18-11-2017 23:12
Воронежская пенсионерка выиграла полмиллиарда рублей
16-11-2017 16:15
В России за азартные игры будут лишать родительских прав
13-11-2017 15:06
На Тайване нелегальные букмекеры взяли в осаду полицейский участок
10-11-2017 15:42
Легальные российские букмекеры получили право отменить любой выигрыш по своему желанию
показать все
[мест нет] СУПЕРВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ ИНВЕСТОРОВ от Demonfrost вчера в 18:37
Интервью и вопросы к Demonfrost от 3303 18 ноября в 20:24
БЕСПЛАТНАЯ СТАВКА ОТ BETFAIR от Demonfrost 18 ноября в 16:39
Футбол от 15.11.2017 (гость) 15 ноября в 21:14
SPORTMARKET - СТАВОЧНЫЙ БРОКЕР ДЛЯ ЗАБЛОКИРОВАННЫХ СТРАН от Demonfrost 12 ноября в 15:34
показать все
© 2002-17 Demonfrost. При использовании материалов сайта СТАВКИ.инфо ссылка обязательна!    Рейтинг@Mail.ru

ВНИМАНИЕ! Представленная выше информация предназначена только для лиц старше 18 лет!
* Сайт Ставки.Инфо размещён в Великобритании и подчиняется британской юрисдикции. Если ознакомительная информация о ставках на спорт и букмекерских конторах запрещена законами страны, из которой вы осуществляете доступ к нашему информационному порталу, то немедленно покиньте его!

Настоящий сайт является личным дневником, созданным сугубо в развлекательных целях, не является средством массовой информации, не пропагандирует и не организует азартные игры, не принимает ставки и не выплачивает выигрыши, не предоставляет никаких платных услуг. Все тексты, опубликованные здесь, являются частной точкой зрения, выражающей субъективные оценочные суждения их авторов, не имеют юридической силы и не могут служить основанием или доказательной базой для судебных разбирательств.