18+ только для совершеннолетних! CАЙТ НЕ ПРИНИМАЕТ СТАВКИ И СОДЕРЖИТ ТОЛЬКО СПРАВОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ИГРОКОВ В БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОРАХ:
ТЕОРИЯ СТАВОК НА СПОРТ, КАК ДЕЛАТЬ СТАВКИ И КАК ВЫБИРАТЬ БУКМЕКЕРОВ
Ставки и прогнозы на спорт Информация для игроков, делающих прогнозы на спорт и ставки в букмекерских конторах

Интервью и вопросы к Demonfrost

темы форума

Страницы: 1 ... 389 390 391 ... 435

 Ответить без цитирования 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 30.11.2018 22:47

 abc2019 пишет:
Так потому я и упорный, что я хочу из категории попанов перейти в категорию профессионалов. Я и хочу количественно оценивать все факторы, вот и все, и ставить туда, где мое мнение, основанное на анализе матчей конкретной лиги, расходится с мнением букмекеров. Это же и есть валуи! Повторюсь еще раз про пример со Спартаком. Например, вижу, что на Спартак в матче с аутсайдером дают 1.25. Думаю, почему такой кэф? Отвечаю, Спартак именитая команда, играет с аутсайдером с конца таблицы. Дальше я припоминаю последние матчи Спартака - победы на волоске, убогая игра, но в таблице стоят выигрыши. Вспоминаю матчи аутсайдера - творческая игра, незаслуженные поражения, много моментов создают. В последнем матче вынесли ЦСКА. Конечно, может случиться и то, что аутсайдер будет выжат как лимон и сольет, но с гораздо большей вероятностью он сейчас на подъеме - я же видел, как он играл последние матчи. Смотрю на кэфы бк - отыграли они этот момент? НЕТ! Потому что бк знают, что попаны просто смторят на зелененькое у Спартака и ставят на него, не обращая внимания на то, что это были победы на волоске. То есть букам нет смысла менять кэф на Спартак. Но я то видел матчи и понимаю, что Спартак выиграл еле-еле и кэф на него должен быть в районе 1.55. И ставлю на x2 по валуйному кэфу. То есть мои знания, полученные от просмотра матчей РПФЛ, превращаются в валуйные ставки. Что здесь не так????

Здесь всё "не так".

Во-первых, в реальности на Спартак с такой его игрой сейчас и так дают 1.55 дома против предпоследнего места (Крыльев Советов).

В-вторых, ты сам себе противоречишь. С одной стороны утверждаешь, что попаны будут грузить "по зелёненькому", а с другой ожидаешь, что линия должна расти. Если же действительно грузят Спартак пропорционально кэфам, с какой стати они должны меняться?

Да и почему, по-твоему, линия должна как-то "отыгрывать" твои мысли о плохой игре Спартака - в момент выхода линии игра Спартака была не такой плохой? А если ничего существенного за это прошедшее время не поменялось, так почему ты ожидаешь чего-то от линии?



Понятно, что ты хочешь перейти из категории попанов, и чтобы я тебя здесь натаскивал. Но мне-то это зачем, бесплатно тратить на тебя своё время?
 
abc2019 (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 30.11.2018 23:08

 Demonfrost пишет:
Здесь всё "не так".

Во-первых, в реальности на Спартак с такой его игрой сейчас и так дают 1.55 дома против предпоследнего места (Крыльев Советов).

В-вторых, ты сам себе противоречишь. С одной стороны утверждаешь, что попаны будут грузить "по зелёненькому", а с другой ожидаешь, что линия должна расти. Если же действительно грузят Спартак пропорционально кэфам, с какой стати они должны меняться?

Да и почему, по-твоему, линия должна как-то "отыгрывать" твои мысли о плохой игре Спартака - в момент выхода линии игра Спартака была не такой плохой? А если ничего существенного за это прошедшее время не поменялось, так почему ты ожидаешь чего-то от линии?



Понятно, что ты хочешь перейти из категории попанов, и чтобы я тебя здесь натаскивал. Но мне-то это зачем, бесплатно тратить на тебя своё время?

1) Я не имел ввиду сегодняшний Спартак, я просто моделировал абстрактную ситуацию, чтобы объяснить , каким образом знания о лиге помогут мне получать валуи.
2) Я не ожидаю, что линия должна расти. Я смотрю - если она растет, то я огорчаюсь, потому что другие заметили то же, что и я. А если она не растет, значит радуюсь - попаны грузят на Спартак в плохой форме и создают мне валуй.
3) Так если линия не отыгрывает те моменты, которые я заметил от предыдущих игр со Спартаком - значит, это изи валуй! Спартак играет плохо, но выигрывает, линия на это не реагирует. Валуй найден!
4) Зачем тебе тратить на меня мое время? Чтобы стало на одного попана меньше. Неужели тебе не обидно, что кругом тотальный попанизм?
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 30.11.2018 23:30

1) Не надо моделировать абстрактные ситуации, потому что ты выдумываешь то, что в реальности не может происходить, поэтому никакой полезной роли твои модели не несут. В реальности по описанному тобой на Спартак дают не 1.25, а 1.55.

2-3) Ты никогда не задумывался о том, что то очевидное, что ты (и миллионы таких, как ты) видели в предыдущих матчах, уже заложено в стартовой линии? Почему ты так походя постоянно считаешь букмекеров легкомысленными идиотами? Или ты думаешь, они выставляют кэфы тоже сугубо "по зелёненькому"? Ты хотя бы примерно представляешь, какие модели они используют? Packing, xG, Non-Shot xG, вот это всё?

4) Почему мне должно быть обидно? Мне абсолютно пофиг.
 
Не Бехтер (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 01.12.2018 05:55

Дем, если не секрет, на каких рынках ты вообще всего играешь?
 
Эктор Купер (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 01.12.2018 08:52

Чувак, если фаворит играет плохо, но выигрывает, это непременно скажется на коэффициентах.

Профессиональным игрокам попанизм выгоден. Я даже удивляюсь, зачем профессионалы занимаются рассылками.
 
3303ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 01.12.2018 10:15

 Demonfrost пишет:
Ты хотя бы примерно представляешь, какие модели они используют? Packing, xG, Non-Shot xG, вот это всё?

Что нам дают эти названия ? Формула расчета линии, простым смертным недоступны. А если бы даже были доступны, собрать данные нереально. Допустим даже все собрал и посчитал, опять получишь некую вероятность близкую к линии, но не факт что близкую к истинному значению. Или как. Получил вероятность не соответствующую линии, где нужно поставил на валуй, или наоборот, понял развод и поставил на заниженный кф. А ты уверен что все учел, может что-то упустил.

И вспомнился случай к вопросу о ROI 45%. Был же "народный умелец" который публично на хоккее с мячом делал процентов так 80. За давностью лет точно не помню кто и где. Коллективный разум должен вспомнить )
 
Abc2019 (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 01.12.2018 11:13

 Demonfrost пишет:
1) Не надо моделировать абстрактные ситуации, потому что ты выдумываешь то, что в реальности не может происходить, поэтому никакой полезной роли твои модели не несут. В реальности по описанному тобой на Спартак дают не 1.25, а 1.55.

2-3) Ты никогда не задумывался о том, что то очевидное, что ты (и миллионы таких, как ты) видели в предыдущих матчах, уже заложено в стартовой линии? Почему ты так походя постоянно считаешь букмекеров легкомысленными идиотами? Или ты думаешь, они выставляют кэфы тоже сугубо "по зелёненькому"? Ты хотя бы примерно представляешь, какие модели они используют? Packing, xG, Non-Shot xG, вот это всё?

4) Почему мне должно быть обидно? Мне абсолютно пофиг.

Так ты же сам выше писал, что на второсортные лиги вроде РПФЛ или второй бундеслиги буку нет смысла тратить много человеко-часов на создание вылизанной линии, так как туда по определению не ставит много народу. По-моему ты писал, что на подобные лиги бук создаёт кэфы по "примитивным стат. моделям". То есть по банальному кол-ву побед, ничей и поражений. Поскольку статистика Whoscored детально отображает ход матча, то используя её, можно давать кэфы точнее буковских на вторые бундеслиги и то, что есть в whoscored. Или я опять тупой?
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 01.12.2018 11:35

 Не Бехтер пишет:
Дем, если не секрет, на каких рынках ты вообще всего играешь?

Не понял вопроса.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 01.12.2018 11:39

 3303 пишет:
Что нам дают эти названия ? Формула расчета линии, простым смертным недоступны. А если бы даже были доступны, собрать данные нереально. Допустим даже все собрал и посчитал, опять получишь некую вероятность близкую к линии, но не факт что близкую к истинному значению.

Хотя бы то, что линия, рассчитанная по xG предыдущих матчей, а не счёту голов, ближе к истинным вероятностям. А xG, в свою очередь, в отличие от счёта, отражает факт "играли плохо, но выиграли". Это к вопросу о том, что линия должна, якобы, отыгрывать факт плохой игры фаворита после выхода коэффициентов. Да там изначально уже всё "отыграно" в стартовой линии.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 01.12.2018 11:43

 Abc2019 пишет:
Так ты же сам выше писал, что на второсортные лиги вроде РПФЛ или второй бундеслиги буку нет смысла тратить много человеко-часов на создание вылизанной линии, так как туда по определению не ставит много народу. По-моему ты писал, что на подобные лиги бук создаёт кэфы по "примитивным стат. моделям". То есть по банальному кол-ву побед, ничей и поражений. Поскольку статистика Whoscored детально отображает ход матча, то используя её, можно давать кэфы точнее буковских на вторые бундеслиги и то, что есть в whoscored. Или я опять тупой?

"Второсортные лиги" это чемпионаты Катара, Таиланда или молодёжных команд. А если ты видишь лигу со статистикой на whoscored, она по определению пользуется достаточным спросом у попанов. Аналитики whoscored, которые её собирают, ведь не на бесплатном энтузиазме работают - владельцы сайта им платят зарплату, а она должна окупаться достаточно большой посещаемостью страниц со статистикой тех лиг, которые они ведут, чтобы там было достаточно выгодно продавать рекламу.

Странно, что такие несложные логические цепочки не приходят тебе в голову. Это лишний раз подтверждает, что ставки - не твоего ума дело.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 01.12.2018 12:45

Это ж каким наивным или альтернативно одарённым надо быть, чтобы всерьёз считать, что расширенная статистика лиг, лежащая в свободном доступе на мегапопулярном сайте, игнорируется букмекерами, и её легко можно использовать себе на пользу?

Да уж как минимум букмекеры вынуждены учитывать эту статистику, хотя бы беря её оттуда же, потому что знают, что она доступна миллионам и неизбежно влияет на ставки в достаточно больших масштабах. И учитывают они её всяко лучше, чем сможешь ты, хотя бы потому, что у тебя всего одна голова, и та не самая светлая, а у них - команды разносторонних экспертов. А, как максимум, у букмекеров по этим лигам своя статистика и инструменты её обработки, на порядок лучше того, чем то, что доступно тебе бесплатно.
 
Abc2019 (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 01.12.2018 12:51

 Demonfrost пишет:
"Второсортные лиги" это чемпионаты Катара, Таиланда или молодёжных команд. А если ты видишь лигу со статистикой на whoscored, она по определению пользуется достаточным спросом у попанов. Аналитики whoscored, которые её собирают, ведь не на бесплатном энтузиазме работают - владельцы сайта им платят зарплату, а она должна окупаться достаточно большой посещаемостью страниц со статистикой тех лиг, которые они ведут, чтобы там было достаточно выгодно продавать рекламу.

Странно, что такие несложные логические цепочки не приходят тебе в голову. Это лишний раз подтверждает, что ставки - не твоего ума дело.

Неужели букмекеры при составлении кэфов на 2ую бундеслигу учитывают при оценке формы команды не только победы-поражения, но и заглядывают на whoscored, где отражен детальный ход последних матчей, для составления более точных кэфов? Иными словами, ты не станешь умнее бука с помощью разбора хода каждого матча 2ой бундеслиги?
 
Abc2019 (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 01.12.2018 13:05

 Demonfrost пишет:
Это ж каким наивным или альтернативно одарённым надо быть, чтобы всерьёз считать, что расширенная статистика лиг, лежащая в свободном доступе на мегапопулярном сайте, игнорируется букмекерами, и её легко можно использовать себе на пользу?

Да уж как минимум букмекеры вынуждены учитывать эту статистику, хотя бы беря её оттуда же, потому что знают, что она доступна миллионам и неизбежно влияет на ставки в достаточно больших масштабах. И учитывают они её всяко лучше, чем сможешь ты, хотя бы потому, что у тебя всего одна голова, и та не самая светлая, а у них - команды разносторонних экспертов. А, как максимум, у букмекеров по этим лигам своя статистика и инструменты её обработки, на порядок лучше того, чем то, что доступно тебе бесплатно.

Но ведь в твоих статьях написано, что задача бука сбалансировать потоки денег, а не выставить реальные вероятности? Но ведь попаны, которые ставят на 2ую бундеслигу, не будут ковыряться в стате whoscored, чтобы понять, что из себя представляет каждая команда на самом деле. Они будут ставить просто "по счёту" или "по зелёному-красному"
Так зачем тогда буку ломать мозг над точными кэфами согласно whoscored, если попаны думают примитивнее?
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 01.12.2018 13:44

Ты снова и снова задаёшь вопросы, ответы на которые уже содержатся в моих предыдущих сообщениях. Бан за хроническую тупость.
 
Алексссс (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 02.12.2018 01:45

Демонфрост, вопрос от новичка. Саутгемптон- Манчестер ранее сегодня. В день матча пинка давала 2.11 на победу гостей. Линия закрытия пинки 1.99. Я правильно понимаю что те кто поставил по 2.11 на дистанции в плюсе, а те кто по 1.99 катают в ноль (минус маржа)? Спасибо.
 
Ley (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 02.12.2018 09:07

В чем смысл твоих серых нелегальных денег с которых не уплачены налоги? Ведь ты не сможешь в этом случае отправить детей учиться в Англию, не смоешь поехать в ряд стран, не сможешь совершать крупные покупки, зачем тогда нужны эти деньги? Прогулять в ресторане?
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 02.12.2018 11:05

 Ley пишет:
В чем смысл твоих серых нелегальных денег с которых не уплачены налоги? Ведь ты не сможешь в этом случае отправить детей учиться в Англию, не смоешь поехать в ряд стран, не сможешь совершать крупные покупки, зачем тогда нужны эти деньги? Прогулять в ресторане?

Это в какую страну не сможешь поехать с деньгами с неуплаченными налогами?

А если хочешь отправить детей учиться в Англию - выводи деньги из букмекера напрямую на банковский счёт в Англии - там выигрыши на ставках официально не облагаются налогами.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 02.12.2018 11:06

 Алексссс пишет:
Демонфрост, вопрос от новичка. Саутгемптон- Манчестер ранее сегодня. В день матча пинка давала 2.11 на победу гостей. Линия закрытия пинки 1.99. Я правильно понимаю что те кто поставил по 2.11 на дистанции в плюсе, а те кто по 1.99 катают в ноль (минус маржа)? Спасибо.

Не обязательно, даже стартовые 2.11 вполне могли быть не валуйными, т.е. в минусе на дистанции могут быть и те, и те.
 
3303ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 02.12.2018 21:14

Что думаешь о третьем клубном еврокубковом турнире от УЕФА ?
 
Demonfrost ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 03.12.2018 00:24

 3303 пишет:
Что думаешь о третьем клубном еврокубковом турнире от УЕФА ?

Думаю то же, что писал про лигу наций, только в ещё более усиленной форме. Очевидно, что футбольный календарь и так перегружен, а УЕФА окончательно убивает зрелищную составляющую футбола, ибо игроки с таким количеством турниров вынуждены экономить силы в большинстве матчей, тренеры вынуждены активнее ротировать составы, чаще выпуская на поле всякий неодарённый, зато свежий шлак со скамейки, и мы просто увидим меньше зрелищных, напряжённых игр за сезон.

Ясно, что это больше всего выгодно букмекерам. Помимо очевидных выгод для них: больше официальных матчей - больше ставок - больше обороты, так ещё тем самым топовый футбол всё больше превращается в рулетку, в которой решающую роль будут играть случайные и скрытые от наших глаз факторы: на сколько процентов сегодня будут выкладываться футболисты, а насколько - решат сохранить силы для какого-то из следующих матчей, считая его более важным, и сколько у кого сил вообще осталось на сегодняшнюю игру, и с какой конфигурацией состава решат выступить тренеры...

Таким образом постепенно потеряет смысл любой доматчевый анализ для игроков. Это касается и лиг, и этих никому не нужных кубковых турниров, и матчей сборных.
 

 Ответить без цитирования 

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435

Похожие темы форума
Задай вопрос экс-аналитику Betfair!
создал Demonfrost 26-05-2019
Налоговые вопросы
создал Newuser (гость) 07-04-2019
К вопросу об экспрессах
создал Stek (гость) 25-01-2019

 

самое важное
12-03-2018 19:09
Как в 2019 году в России платить налоги с выигрышей у легальных и офшорных букмекеров
27-10-2018 21:00
Как пополнять счета и выводить деньги из иностранных букмекеров и казино после блокировки платежей российскими банками
последние новости
16-10-2019 17:55
Студент "заминировал" стадион, чтобы спасти от проигрыша крупную ставку
21-09-2019 10:00
Суд запретил Bet365 резать лимиты ставок на счетах игроков
20-07-2019 09:44
Букмекеры 1Bet, 18Bet, Babibet уличены в добавлении фейковых проигрышей своим клиентам
показать все
налоги от StepanSmirnov (гость) вчера в 22:17
Второе дыхание Skrill от Шнайдер вчера в 10:27
Догон.(доработанная версия) или как зарабатывать использую всё что под руку попадёться.. от Yellow (гость) 21 октября в 23:45
Догон - способ заработать или верный путь к банкротству? от Yellow (гость) 21 октября в 22:35
ФЛУД (беседы обо всем на свете - без политики и рекламы) от Аналитик РФПЛ (гость) 21 октября в 22:26
показать все
© 2002-2019 Demonfrost. При использовании материалов сайта СТАВКИ.инфо ссылка обязательна!    Рейтинг@Mail.ru

ВНИМАНИЕ! Представленная выше информация предназначена только для лиц старше 18 лет!
* Сайт Ставки.Инфо размещён в Великобритании и подчиняется британской юрисдикции. Если ознакомительная информация о ставках на спорт и букмекерских конторах запрещена законами страны, из которой вы осуществляете доступ к нашему информационному порталу, то немедленно покиньте его!

Настоящий сайт является личным дневником, созданным сугубо в развлекательных целях, не является средством массовой информации, не пропагандирует и не организует азартные игры, не принимает ставки и не выплачивает выигрыши, не предоставляет никаких платных услуг. Все тексты, опубликованные здесь, являются частной точкой зрения, выражающей субъективные оценочные суждения их авторов, не имеют юридической силы и не могут служить основанием или доказательной базой для судебных разбирательств.