 |
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 22:08 |
|
О, Рио, Рио! пишет:| - Блин ну, а какого хера они должны иметь всенародное признание, если они не Бахи и не Моцарты??? Абайдуцца!!! И наперёд скажу, что узнавать сейчас Бахов и Моцартов будут сведущие в этой отрасли люди, а не толпа, которая во все времена действительно тупая и необразованная. |
Сейчас в неоклассической манере работает немало талантливых композиторов, в том числе и тех, которые умеют творить искусство (см. выше) одновременно с неимоверной технической сложностью своих произведений. Единственное, в чём они уступают Бахам и Моцартам, - это в плодовитости и умении сочинять длинные симфонии. А вот относительно короткие этюды - попадаются шедевры, которые не признаны только из-за отсутствия выхода на широкую аудиторию. См. кульминацию со второй минуты: https://www.youtube.com/watch?v=MLv-IWHS1WU
|
| 3303 | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 22:53 |
|
Дем, ты только тяжелую музыку слушаешь, судя по тому что выкладывал. Где-то видел карту мира по стилям музыки. Процентов 80 из твоих предпочений умещаются в скандинавии, остальные тоже в основном в странах с холодным климатом. И напротив. Там где потеплее, превалирует более легкое. Здесь должна быть какая-то связь с "химией организма" , может прожив год например в Рио, ты станешь фонатом сальсы , а может регги. )))
А я в последнее время на этих ребятах залип https://www.youtube.com/watch?v=_Wj1anXOFHo
жаль что больше не играют.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 23:02 |
|
3303 пишет:| Дем, ты только тяжелую музыку слушаешь, судя по тому что выкладывал. |
Ну здрасти, из последних выложенных мною после Moonsorrow ссылок чего только нет - от фолка до неоклассики. А ещё я слушаю (правда, очень выборочно) дарквейв и прочую непопсовую готику, трип-хоп, пост-рок, средневековую музыку, да вот даже Милен Фармер и ZAZ иной раз не прочь включить.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 23:06 |
|
3303 пишет:А я в последнее время на этих ребятах залип https://www.youtube.com/watch?v=_Wj1anXOFHo
жаль что больше не играют. |
Поддерживаю, ирландский фолк прекрасен в любых проявлениях, даже приправленный панком)
Нечто подобное делают Revelling Crooks, только они одними кельтами не ограничиваются, а обыгрывают в своих песнях этническую музыку всех народов Европы, включая евреев и цыган, рекомендую.
|
| 3303 | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 23:14 |
|
Demonfrost пишет:| Нечто подобное делают Revelling Crooks, только они одними кельтами не ограничиваются, а обыгрывают в своих песнях этническую музыку всех народов Европы, включая евреев и цыган, рекомендую. |
Да, что-то близкое к легкой этнической у меня постоянно в "фоне", а если уже тяжелее... меня на пол часа хватает.
Ты не согласен, что тяжелое - холодный климат, легкое - теплый ?
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 23:17 |
|
3303 пишет:Да, что-то близкое к легкой этнической у меня постоянно в "фоне", а если уже тяжелее... меня на пол часа хватает.
Ты не согласен, что тяжелое - холодный климат, легкое - теплый ? |
Отчасти. Если говорить опять же о создании образов, то тяжёлая музыка - это в первую очередь серьёзная, суровая музыка, а как можно делать творчество, создающее в мозгах слушателя такие картины, когда тебя постоянно окружают пляжи, пальмы и девки в бикини?))
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 23:23 |
|
Хотя, с другой стороны, наряду со Скандинавией особняком в экстремальных жанрах стоит такая жаркая страна, как Греция. Она дала немало самобытных групп, чьё творчество имеет узнаваемый и ни на что не похожий почерк, в котором нет ничего лёгкого и южного, а наоборот какой-то первобытный, первозданный мрак.
|
| 3303 | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 23:32 |
|
Вот и думаю, если не брать в учет попсу и шансон от водителей маршруток. Музыка которую мы предпочитаем, отражение гормонального фона, который в свою очередь зависит кроме всего прочего от географической точки. Творчество скажем, шведов, никак не будет похоже на творчество Боба Марли, пока они физически не переместятся под пальмы.
А в Греции, может горная местность наложила свой отпечаток.
|
| О, Рио, Рио! (гость) | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 23:32 |
|
- Сейчас нечто в духе Сектора Газа, только на более высоком качественном уровне (хотя по мне всё равно говно на потребу толпе), делает Ленинград. Только у него злободневность в песнях не колхозно-пролетарская, как у Хоя, а креакловско-хипстерская. А так по сути всё то же самое.То есть вот он прыгнул выше них.
- Слушал и знаю про "Ленинград" только то, что само лезет из всех щелей - не большой знаток и совсем не любитель их. Не случайно поэтому они для меня совсем не похожи. И это находит подтверждение в том, что Шнур не любил Хоя. "СГ" использовал мат там, где это необходимо (это и оказывало свой магический эффект), а у Шнура я слышу и вижу один намеренный эпатаж, по мне так совсем дешёвый. Ладно бы раздевался до гола только на своих концертах, так он ещё показывал свой йух 10-15 лет назад в более неподходящих для этого метах - на "Золотом граммофоне" вреде это было? Он, наверное, думал, что он ох.енный новатор, т. к. никто до него это не делал!
Для того, чтобы прыгнуть выше кого-то, нужно чтобы: 1) Творчество/имидж были максимально похожи; 2) Самое главное: чтобы те КОНКРЕТНЫЕ темы, которые затрагивал первый - по ним прошёлся бы и второй. Но возможно ли это в принципе? Как можно ещё раз спеть про то, про что пел Хой? Это только про любовь можно спеть 1 000 000 раз и так, и сяк. А наузконаправленные темы невозможно: или плагиат выйдет, или отсутствие своего лица. Но если представить, что это возможно (как в песнях про любовь), то неужели предшественник как-то поблекнет на другом фоне или потеряет свою значимость? Ведь он же рассказывал про то же самое, но другим образом, с другой стороны. А значит он всегда оставался настоящим талантом, ибо никогда не был похож ни на кого.
- Так я не понял тогда твоего утверждения, что Бах и Моцарт, если бы они сейчас жили, пользовались бы всенародной любовью и популярностью.
- Ну они же не рядовые композиторы, почему бы им не попользоваться всенародной любовью и популярностью?
Их ценили бы за высочайший профессионализм (Бах, кроме того что сочинял, много чего ещё умел) элементарно больше, нежели в их время. Этого мало? Сам социальный статус музыкантов в то время был низкий. Никому не было дела до Моцарта даже в день его похорон. Сейчас совковых актёров в день смерти уже вспоминают, спасибо, в газетах об этом пишут, только "жёлтых", но по телевизору могут не сообщить - стыдно поведывать последние обстоятельства их жизни. Ценили - это значит достойно (в их случае более чем) оплачивали бы их тупо композиторский талант, т. е. даже если бы они не несли какого-то новаторства в своей музыке. Просто лучше жили бы, капало бы авторское бабло на счёт. Это их устроило бы, сомневаться не стоит. Особенно Баха с его двумя жёнами и двузначным количеством детей, может чего больше успел бы сделать. Моцарт вообще бы не умер от всего того, что является версиями его очень ранней смерти; жил бы дальше и творил, вылечили бы накрайняк. Их музыка была бы доступна всем в кратчайшие сроки. Максимально объективное признание таланта при жизни было бы гарантировано - что может быть лучше для художника? Какую-то я ерунду настрочил - пора спать.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 23:35 |
|
3303 пишет:Вот и думаю, если не брать в учет попсу и шансон от водителей маршруток. Музыка которую мы предпочитаем, отражение гормонального фона, который в свою очередь зависит кроме всего прочего от географической точки. Творчество скажем, шведов, никак не будет похоже на творчество Боба Марли, пока они физически не переместятся под пальмы.
А в Греции, может горная местность наложила свой отпечаток. |
Если говорить серьёзно, то в основе современного серьёзного экстремального метала, как я уже здесь писал, лежит традиционная народная музыка, даже если в самом творчестве нет ни намёка на фолк, ни дудок. Поэтому шведы, естественно, будут писать свою музыку, сознательно или подсознательно черпая вдохновение в скандинавской народной традиции, а Боб Марли черпал в негритянской. И, думается мне, даже если в Швеции вдруг настанет тропический климат, пока автохтонное население окончательно не вытеснят негры, шведы не начнут массово писать как Боб Марли.
|
| 3303 | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 23:38 |
|
Ок. Русский рок, В основной своей массе из Питера. Тоже четкая привязка к георафии прослеживается.
|
| 3303 | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 23:41 |
|
Или, точнее, к климату.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 23:44 |
|
О, Рио, Рио! пишет:- Слушал и знаю про "Ленинград" только то, что само лезет из всех щелей - не большой знаток и совсем не любитель их. Не случайно поэтому они для меня совсем не похожи. И это находит подтверждение в том, что Шнур не любил Хоя. "СГ" использовал мат там, где это необходимо (это и оказывало свой магический эффект), а у Шнура я слышу и вижу один намеренный эпатаж, по мне так совсем дешёвый. Ладно бы раздевался до гола только на своих концертах, так он ещё показывал свой йух 10-15 лет назад в более неподходящих для этого метах - на "Золотом граммофоне" вреде это было? Он, наверное, думал, что он ох.енный новатор, т. к. никто до него это не делал!
Для того, чтобы прыгнуть выше кого-то, нужно чтобы: 1) Творчество/имидж были максимально похожи; 2) Самое главное: чтобы те КОНКРЕТНЫЕ темы, которые затрагивал первый - по ним прошёлся бы и второй. Но возможно ли это в принципе? Как можно ещё раз спеть про то, про что пел Хой? |
1) Невозможно сейчас быть максимально похожим на СГ, потому что то была в техническом плане примитивная самодеятельность студентов из колхозного ДК, такую сейчас никуда в эфир просто не выпустят. Шнур делает музыку в духе (а не в стиле) СГ, но на уровне современного качества.
2) Те конкретные темы в нынешнее время в основном уже потеряли актуальность и никому не интересны.
Не согласен с Ленинградом - возьми Растеряева. Там только мата, кажется, нет, но остросоциальные темы про комбайнёров и прочих колхозников поёт так же душевно и с надрывом. И в музыкальном плане, опять же, на порядок качественнее, чем у Хоя.
|
| 3303 | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 23:51 |
|
Я вообще ничего общего между Ленинградом и СГ не вижу.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 23:54 |
|
О, Рио, Рио! пишет:- Так я не понял тогда твоего утверждения, что Бах и Моцарт, если бы они сейчас жили, пользовались бы всенародной любовью и популярностью.
- Ну они же не рядовые композиторы, почему бы им не попользоваться всенародной любовью и популярностью?
Их ценили бы за высочайший профессионализм (Бах, кроме того что сочинял, много чего ещё умел) элементарно больше, нежели в их время. Этого мало? |
Очень спорное утверждение. Как бы не с точностью до наоборот. Музыкантов с высочайшим профессионализмом, виртуозов, играющих академическую музыку сейчас знают как бы не меньше, чем в прошлые века. Композиторов современных знают ещё хуже. Единственная возможность была бы для Баха с Моцартом сейчас грести бабло лопатой - это писать саундтреки к голливудским фильмам.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 31.08.2016 23:59 |
|
3303 пишет:| Ок. Русский рок, В основной своей массе из Питера. Тоже четкая привязка к георафии прослеживается. |
"Русский рок", где самое главное и основное это тексты, мне кажется, к климату вообще никакого отношения. В Питере просто им было где играть, и им благоволило КГБ, поэтому их там столько развелось.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 01.09.2016 00:11 |
|
3303 пишет:| Я вообще ничего общего между Ленинградом и СГ не вижу. |
Ну блин. Ширше надо мыслить! Что такое СГ по духу? Это панк. Согласен? Но играть традиционный панк, видимо, способностей не было, да и воронежские пацаны не примут и не поймут. Надо, чтобы пацанам доходчиво было. Поэтому панк выхолащивается до стиля школьного ВИА. Хулиганство и эпатаж остались в текстах, их тематика близка и понятна, а музыка доступна для понимания провинциального обывателя - пацаны заценили, все довольны.
Что такое Ленинград? Это ска-панк, выхолощенный до уровня российской эстрады. Хулиганство и эпатаж - остались, тематика текстов близка и понятна хипстерам и прочим продвинутым обитателям мегаполисов, но музыка не грузит уши и мозг. Все довольны.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 01.09.2016 00:15 |
|
А у пацанов нишу СГ сейчас плотно занял шансон, имхо.
|
| О, Рио, Рио! (гость) | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 01.09.2016 00:19 |
|
Загадывать бесполезно, что бы было. Занимались бы развитием классических форм и прославились бы за это при жизни. Потому что за эти заслуги невозможно остаться незамеченным и в наше время не получить награду. Составили бы компанию Пендерецкому среди ныне здравствующих сопоставимых величин.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 01.09.2016 00:38 |
|
О, Рио, Рио! пишет:| Загадывать бесполезно, что бы было. Занимались бы развитием классических форм и прославились бы за это при жизни. Потому что за эти заслуги невозможно остаться незамеченным и в наше время не получить награду. Составили бы компанию Пендерецкому среди ныне здравствующих сопоставимых величин. |
Награды в виде званий и дипломов - да. Но деньги он зарабатывал - сюрприз! - в основном написанием саундтреков к фильмам.
А ты выйди сейчас на улице спроси - кто такой Пендерецкий? Интересно, хотя бы 1% прохожих знает его? Вот такую же компанию ему бы и составил Бах, живи он в наше время.
|
Ответить без цитирования Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474
|
|
|
|
