 |
БЕЗДЕПОЗИТНЫЕ БОНУСЫ КАЗИНО 2024
всем новым игрокам за регистрацию
с выводом выигрышей реальными деньгами
в обычных валютах и крипте
плюс до 1111% бонусов на депозиты
|
|
|
| 1X2 | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 18.05.2015 10:08 |
|
Лими пишет:| Является ли чемпионат континентальной хоккейной лиги (КХЛ) вторым по силу (после НХЛ) чемпионатом в мире? |
Выскажу своё мнение если никто не против. Я более-менее слежу за хоккеем и бывает посматриваю европейские чемпионаты. Мне они порой нравятся более красочной обстановкой, энергетикой что-ли (к примеру, чемпионат Швеции, Германии). Так вот, сила КХЛ сильно распиарена. Да, здесь более классные, мастеровитые игроки собраны, но зрелищность хоккея порой уступает европейскому. Атакующего, бесшабашного хоккея для зрителей в КХЛ мало. Здесь много играют на результат, очень осторожно. Если говорить о средней силе чемпионата (как средняя температура по больнице)) то КХЛ вторая в мире, но совсем не намного опережает Европу. В Европе есть вполне интересные чемпионаты - Швеция, Финляндия, Швейцария. А некоторые ведущие команды этих чемпионатов спокойно могли бы играть в КХЛ и занимать места в плей-офф.
Именно из-за этого я очень жалею, что отдельные уроды, типа Медведева, создали КХЛ. Тем самым уничтожив Лигу Чемпионов с участием российских команд. Лига Чемпионов показала бы реальный уровень.
|
| allo (гость) | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 18.05.2015 12:00 |
|
Насколько велика, по Вашему мнению, маржа Пинки в событиях "future" (надеюсь правильно написал). То есть "долгоиграющие" ставки, например победитель теннисного турнира, чемпионата и т.д. Конечно речь о турнирах с несколькими реальными претендентами на победу, где минимальный коэффициент не менее 2, а на вторых-третьих претендентов от 4 и выше.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 18.05.2015 13:06 |
|
U-47 пишет:| Дем,ну тогда не мог бы ты любезно зарегить меня на своём сайте))В случае чего-забанишь,а так и польза выйдет для людей-я уверен)) |
Пришли через форму "Контакты" email, желаемый ник и пароль.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 18.05.2015 13:20 |
|
allo пишет:| Насколько велика, по Вашему мнению, маржа Пинки в событиях "future" (надеюсь правильно написал). То есть "долгоиграющие" ставки, например победитель теннисного турнира, чемпионата и т.д. Конечно речь о турнирах с несколькими реальными претендентами на победу, где минимальный коэффициент не менее 2, а на вторых-третьих претендентов от 4 и выше. |
А какие тут могут быть мнения? Это же легко посчитать, сложив все обратки к коэффициентам. Например, на победителей кубка Дэвиса у меня получилась сумма обраток 1.124. Т.е. маржа 22%. Предполагаю, что в таких случаях стандартная маржа 2.75% умножается на количество участников турнира (тут их 8). Т.е. чем больше участников, тем больше маржа.
А вообще давно посчитано, что намного выгоднее получается коэффициент, если брать "горизонтальный экспресс" на победу в каждом матче того, на кого ты хочешь поставить как на победителя турнира. Т.е. поставил на победу Джоковича в матче первом круга, потом весь выигрыш - на его победу во втором круге, потом весь выигрыш - на его победу в третьем круге и т.д. до самого финала.
|
| allo (гость) | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 18.05.2015 13:38 |
|
Все-таки от размера кэфа маржа тоже наверное зависит. На кэф 2 она однозначно больше, чем на кэф 10. Ну а в сумме наверное эти 22% получаются. А интерес такой к "future" возник так как "большая четверка" последнее время расслабилась (Вавринка, Чилич), я уже про девочек не говорю.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 18.05.2015 16:58 |
|
allo пишет:| Все-таки от размера кэфа маржа тоже наверное зависит. На кэф 2 она однозначно больше, чем на кэф 10. Ну а в сумме наверное эти 22% получаются. А интерес такой к "future" возник так как "большая четверка" последнее время расслабилась (Вавринка, Чилич), я уже про девочек не говорю. |
Маржа не накладывается на отдельно взятый коэффициент, маржа - это отбор с полной совокупности кэфов на данное событие, поэтому нельзя говорить, что маржа на данный конкретный исход зависит от размера его кэфа.
|
| Lutojar (гость) | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 18.05.2015 22:20 |
|
Как твои родственники и друзья относятся к тому, что ты не имеешь работы и зарабатываешь на жизнь ставками? Было ли негативное отношение (тунеядец, зависимый, ничего для родины не делаешь и т.д и т.п)? Понятно, что это, так скажем "совковые стереотипы", и каждый сейчас зарабатывает как может и хочет, но все же? Объяснишь ведь это не всем. Особенно интересует период, когда ты уволился. Спрашиваю потому, что лично мне, уже всю плешь проели нравоучениями.
|
| Маржа (гость) | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 18.05.2015 22:50 |
|
Demonfrost пишет:| Маржа не накладывается на отдельно взятый коэффициент, маржа - это отбор с полной совокупности кэфов на данное событие, поэтому нельзя говорить, что маржа на данный конкретный исход зависит от размера его кэфа. |
Но ведь маржа букмекера на конкретный исход = 1 - p*k, т.е. зависит от размера кэфа. Не так ли?
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 18.05.2015 23:53 |
|
Маржа пишет:| Но ведь маржа букмекера на конкретный исход = 1 - p*k, т.е. зависит от размера кэфа. Не так ли? |
Нет маржи на конкретный исход, сколько можно повторять? Маржа снимается с совокупности коэффициентов всех возможных исходов данного события, а там ты как хочешь можешь считать, можешь всю маржу на один кэф свалить, можешь равномерно распределить по всем кэфам, это всё абстракции, которые не имеют физического смысла.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 18.05.2015 23:55 |
|
Lutojar пишет:| Как твои родственники и друзья относятся к тому, что ты не имеешь работы и зарабатываешь на жизнь ставками? Было ли негативное отношение (тунеядец, зависимый, ничего для родины не делаешь и т.д и т.п)? Понятно, что это, так скажем "совковые стереотипы", и каждый сейчас зарабатывает как может и хочет, но все же? Объяснишь ведь это не всем. Особенно интересует период, когда ты уволился. Спрашиваю потому, что лично мне, уже всю плешь проели нравоучениями. |
А я тем, кто не готов, по моим ощущениям, это воспринять, не говорю, что зарабатываю ставками. Говорю что перешёл на удалённую работу, не вдаваясь в подробности.
|
| Маржа (гость) | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 19.05.2015 00:51 |
|
Demonfrost пишет:| Нет маржи на конкретный исход, сколько можно повторять? Маржа снимается с совокупности коэффициентов всех возможных исходов данного события, а там ты как хочешь можешь считать, можешь всю маржу на один кэф свалить, можешь равномерно распределить по всем кэфам, это всё абстракции, которые не имеют физического смысла. |
Да это понятно, что "Маржа снимается с совокупности коэффициентов всех возможных исходов данного события", но всё-таки остаются вопросы по этой теме:
- можно ли утверждать, что строго математически маржа букмекера вытекает именно из "равномерноого распределения по всем кэфам"?
- при известной всем игрокам вероятности исхода события P букмекер даст конкретный коэффициент K такой, чтобы выполнялось неравенство 1 - p*k > 0. Если это не является "маржой на конкретный исход", то что это такое тогда?
|
| allo (гость) | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 19.05.2015 07:22 |
|
Я конечно извиняюсь за настойчивость, но присоединяюсь к вопросу гостя по ником "Маржа". В интернете десятки, если не сотни статей, где написано, что буки специально снижают маржу на высокие кэфы, чтобы сделать их привлекательнее и сбалансировать линию. Делается это очень просто. Например двухисходник (теннис) с оценками вероятностей 60% на 40%. Честные кэфы соответственно 1,67 на 2,5. А в линии идет 1,5 на 2,5, то есть маржи на более высокий кэф нет вообще. Кэфы я написал для примера, чтобы показать сам принцип, ну по крайней мере как я его понимаю. Возможно ошибаюсь, но все это придумал не сам, вычитал из статей, которых полно на каждом сайте про ставки.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 19.05.2015 12:24 |
|
Маржа пишет:Да это понятно, что "Маржа снимается с совокупности коэффициентов всех возможных исходов данного события", но всё-таки остаются вопросы по этой теме:
- можно ли утверждать, что строго математически маржа букмекера вытекает именно из "равномерноого распределения по всем кэфам"?
- при известной всем игрокам вероятности исхода события P букмекер даст конкретный коэффициент K такой, чтобы выполнялось неравенство 1 - p*k > 0. Если это не является "маржой на конкретный исход", то что это такое тогда? |
Ключевое "при известной всем игрокам вероятности исхода". То есть, виртуальных лошадок в "букмекерских играх" перед стартом действительно дадут по одинаковым кэфу, одинаково срезав с каждого из них маржу.
Но в реальном спорте нет никаких известных всем вероятностей исхода. Более того, даже там, где они, казалось бы, есть, например, в ставках на чёт-нечёт, где вроде бы шансы по умолчанию 50 на 50, и то не всегда одинаковые кэфы (одинаковая маржа) на оба конца.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 19.05.2015 12:27 |
|
allo пишет:| Я конечно извиняюсь за настойчивость, но присоединяюсь к вопросу гостя по ником "Маржа". В интернете десятки, если не сотни статей, где написано, что буки специально снижают маржу на высокие кэфы, чтобы сделать их привлекательнее и сбалансировать линию. Делается это очень просто. Например двухисходник (теннис) с оценками вероятностей 60% на 40%. Честные кэфы соответственно 1,67 на 2,5. А в линии идет 1,5 на 2,5, то есть маржи на более высокий кэф нет вообще. Кэфы я написал для примера, чтобы показать сам принцип, ну по крайней мере как я его понимаю. Возможно ошибаюсь, но все это придумал не сам, вычитал из статей, которых полно на каждом сайте про ставки. |
А когда мы находим реальный валуй (кэф выше честного относительно оценки вероятности), получается, что на него вообще отрицательная маржа? Я же говорю, что это всё абстракции.
|
| Lutojar (гость) | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 19.05.2015 18:59 |
|
Вот столько лет уже сайту, и мне интересно: за все это время хоть одна девушка на форуме была?
|
| Маржа (гость) | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 19.05.2015 19:10 |
|
Demonfrost пишет:| А когда мы находим реальный валуй (кэф выше честного относительно оценки вероятности), получается, что на него вообще отрицательная маржа? Я же говорю, что это всё абстракции. |
"Отрицательная маржа" букмекера ? это с точки зрения игрока, но сам-то букмекер, скорее всего, думает иначе. Он может считать, что у него положительная маржа закладывается на этот исход, т.е. он дает заниженную оценку вероятности. Со временем "отрицательная маржа" букмекера превратится для хорошего прогнозиста в его положительный ROI. Вот только возникает вполне резонный вопрос: букмекер сознательно идет ли временами на отрицательную маржу на исход? Если да, то чем он рискует в этом случае?
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 19.05.2015 20:12 |
|
Lutojar пишет:| Вот столько лет уже сайту, и мне интересно: за все это время хоть одна девушка на форуме была? |
Было несколько.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 19.05.2015 20:13 |
|
Маржа пишет:| "Отрицательная маржа" букмекера ? это с точки зрения игрока, но сам-то букмекер, скорее всего, думает иначе. |
Ну вот в том-то и дело, что p в твоей формуле для реальных спортивных событий - величина субъективная, поэтому, ещё раз, все рассуждения, в какой доле маржа приходится на какой кэф - это сугубо абстракции.
|
| Маржа (гость) | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 19.05.2015 20:29 |
|
Demonfrost пишет:| Ну вот в том-то и дело, что p в твоей формуле для реальных спортивных событий - величина субъективная, поэтому, ещё раз, все рассуждения, в какой доле маржа приходится на какой кэф - это сугубо абстракции. |
Понятно, тогда как ты думаешь: какова примерная дисперсия погрешности оценки вероятности у букмекера и у хорошего прогнозиста, можно даже для разных коэффициентов? Можешь привести свои аналогичные примерные данные лучших былых времен?
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 19.05.2015 21:20 |
|
Маржа пишет:| Понятно, тогда как ты думаешь: какова примерная дисперсия погрешности оценки вероятности у букмекера и у хорошего прогнозиста, можно даже для разных коэффициентов? Можешь привести свои аналогичные примерные данные лучших былых времен? |
Не имею ни малейшего представления, никогда не вёл статистику погрешности оценок. Не говоря уж о том, что букмекеру важнее как можно точнее оценить пропорции распределения денег ставящих, чем вероятности исходов.
|
Ответить без цитирования Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475
|
|
|
|
