18+ только для совершеннолетних! CАЙТ НЕ ПРИНИМАЕТ СТАВКИ И СОДЕРЖИТ ТОЛЬКО СПРАВОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ИГРОКОВ В БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОРАХ:
ТЕОРИЯ СТАВОК НА СПОРТ, КАК ДЕЛАТЬ СТАВКИ И КАК ВЫБИРАТЬ БУКМЕКЕРОВ
Ставки и прогнозы на спорт Информация для игроков, делающих прогнозы на спорт и ставки в букмекерских конторах
ЗАБЛОКИРОВАЛИ БУКМЕКЕРЫ?
СТАВЬ ЧЕРЕЗ БРОКЕРА SPORTMARKET!

- единый аккаунт для ставок в Pinnacle, Betfair, Sbobet и др.
доступен для большинства стран, запрещенных этими букмекерами
  (кроме США и Великобритании)
- лицензированный ставочный брокер с легальной схемой работы
- не режет плюсовых игроков
- надежная работа с 2004 года

Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд

темы форума

Страницы: 1 2 3 ... 64

 Ответить без цитирования 
1X2ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 23.07.2015 14:38

 Demonfrost пишет:
Всё с точностью до наоборот. Чем мельче кэф, тем более критическим образом сказываются все погрешности и шероховатости. Я вот наоборот думаю, что надо брать форы не около равной линии, а на четверть гола в сторону более высокого коэффициента, т.е. в районе 2.4 - 2.5. Проблема в том, что в этом случае фактически можно будет использовать для ставок только Пинку, так как азиаты с такими кэфами мало что дают.

То есть ты хочешь играть на команду в форме ф(+0,25) ? Ф(0) - это не считается азиатским? Просто не в курсе. Лично я сам на дух не переношу азиатский гандикап. Люблю чтобы чётко всё было - выигрыш или проигрыш.

Ну, тут я не знаю, может что-то и даст с кэфами 2,4.
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 23.07.2015 15:24

Да любой гандикап - азиатский, если в нём не выделяется третий исход "ничья с учётом форы", как в европейском. Просто смысл в том, что традиционные азиатские конторы как правило дают в линии только один вариант форы, наиболее приближенный к равной линии. Тогда как Пинка сейчас на большинство рынков даёт варианты плюс-минус пол гола от этой форы. Поэтому азиатскую фору, наиболее близкую к равной линии, можно поставить практически везде, а вот отклонения от неё - уже надо поискать.
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 23.07.2015 17:21

Добавил в комментарии ставок типстеров ПИФы каждой из команд, потому что у меня есть гипотеза, что наиболее эффективно этот метод должен работать не просто на разнице ПИФ, но когда одна из команд не добирает очков (ПИФ отрицательный), а вторая - перебирает (положительный). Потом прямым фильтром по базе отберу статистику только таких случаев.

Возможно, за тем исключением, когда информная команда - большой фаворит (тут уже вступает ТЗ).
 
3303ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 24.07.2015 12:08

Мне кажется обсчета последних пяти матчей мало для того чтобы ставить, но достаточно чтобы отсеять гору ненужных.
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 24.07.2015 15:34

Да понятно, что мало, понятно, что только на основании счёта матча выводы делать недостаточно, неплохо было бы иметь доп. статистику вроде владения мячом и ударов по воротам, может быть, учитывать ещё и пробитие или непробитие фор, понятно, что погрешность всего этого дела зашкаливает, но, собственно, я и не собирался делать выводы на основании каждой сотой доли в показателе ПИФ. Мне кажется, предполагаемый рабочий диапазон от 1 до 2 в достаточной степени покроет погрешность, чтобы выдоить какое-нибудь положительное ROI. Ну а нет, так нет. Попробовать всё равно стоит.
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 24.07.2015 20:51

Со старта любопытные результаты. Form II просто разрывает, 5 из 6 со средним кэфом выше 2, причем все выигрыши с запасом по форе, а Form I также наглухо сосёт. Понятно, что ещё ни о чем это не говорит, но уже появляются мысли играть не около равной линии, а фору со сдвигом в сторону кэфа 2.5. Минус в том, что азиаты такое не дают, альтернативные форы с такими кэфами даёт только пинка, но не для смоллмаркетов.

В выходные я буду вне зоны доступа, натыкал что успел, будет вдвойне любопытно на таком массиве данных.
 
Kris K. (гость)ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 25.07.2015 22:33

Линию нужно брать не начальную и, конечно, не конечну. Она должна быть средней. Для данного расчета она будет самая справедливая.
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 12:03

Средняя линия это какая?
 
Kris K. (гость)ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 14:00

Средняя, значит, та которая имеет усредненное значение. Рсчитывается на основе анализа не первоначальной и конечной линии, а самой максимальной и самой минимальной величины кэфа, который был зафиксирован за время жизни этой линии.
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 15:40

Я не вижу в этом показателе никакого физического смысла.
 
3303ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 16:31

Мне усреднение линии кажется даже вредным.
Ранняя линия = чистый расчет.
Поздняя линия = расчет, финансовые потоки и новая информация.
Теперь подумаем какой смысл усреднять линию которая была рассчитана на матч между основными составами команд, а затем скорректирована по новой информации об отсутствии пяти игроков основного состава у гостей. Получится что мы просто берем матмодель букмекера и принимаем только половину значения корректировки.
 
Kris K. (гость)ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 17:43

Логика такая... Ты поставил по кэфу 2 (это жля тебя кэф, по которому контора оценивает вероятность). Но через пол часа он будет другим, через еще час также изменится. Как ты будешь делать вывод о недооценки или переоценки событий конторой, если она давала его в диапазоне меньше двух и больше двух в течение дня. Если бы ты поставил в другое время, не ужели бы это считался не справедливым кэфом??? Тогда получается, что для тебя справедливый кэф ты связываешь с определенным периодом времени относительно начала события? Так? И что -то мне подсказывает, что это за полчаса максимум...
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 18:47

Это из серии записывать результаты измерений как среднее из нескольких испытаний с точностью до миллиграмма на приборе, у которого погрешность несколько грамм. В любом случае определять что-то по набору менее чем из десятка матчей - это весьма грубая оценка, а общепринято считать, что линия закрытия более правильная, так зачем всё необоснованно усложнять?
 
Kris K. (гость)ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 21:16

Мне усреднение линии кажется даже вредным.
Ранняя линия = чистый расчет.
Поздняя линия = расчет, финансовые потоки и новая информация.
Теперь подумаем какой смысл усреднять линию которая была рассчитана на матч между основными составами команд, а затем скорректирована по новой информации об отсутствии пяти игроков основного состава у гостей. Получится что мы просто берем матмодель букмекера и принимаем только половину значения корректировки...... Конечная линия не есть наиболее точной. Добавь еще час с момента конечной линии и она скорее всего поползет в обратном направление. Пусть не всегда, но в половине случаях. Просто таким образом на момент закрытия уровнялись кэфы. Касательно факторов- это да...но как быть, когда 5 человек состава травмированы, а кэфы сначала ушли вниз, а в конце вверх (неожиданно для вас) -против логики... Такого не бывает хотите сказать? Бывает еще как? я к тому, что не ищете логики никакой. Много факторов о которых мы не узнаем никогда. Бывает все вниз, а по итогу 3-0 в обратку от линии. Ничего она не отражает буквально. И еще... В конце не только плюсовые ставят, как вы утверждали, но и вилочников тьма, других профур, ставки которых не отображают вероятность как таковую, но могут влиять на движение.
 
3303ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 21:36

Справедливость кэфа не интересна. Слабые движения меньше 1% от суммы вероятностей всех исходов события - не показатель. Никаких выводов делать не буду.
Если в течение жизни линии были резкие скачки, значит поступала новая информация и в линию были внесены корректировки. Т.е. старая линия уже не актуальна. Ты же хочешь усреднить линию рассчитанную по устаревшей инфе и линию рассчитанную по новой инфе. Считаю не правильным именно это.
Для проверки этой стратегии я бы предпочел линию раннюю, т.к. изначально именно так букмекер оценил шансы. Автор предпочитает линию перед матчем т.к. она считается точнее. Здесь пока все понятно. А какие преимущества может дать среднее значение ?
 
Kris K. (гость)ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 22:07

Ты видишь то, что хочешь видить... Линия не отображает поступающую информацию. Вернее отображает, но не только ее))) Если бы так было, конечно ваше мнение было бы ближе к истине. Но вопрос другой... Линия меняется по разным причинам... И не всегда обоснованно с точки зрения логики. По этому нельзя опираться на конечную линию. И вот еще... У всех контор разное начало и разное завершение линии, а среднее будет примерно одинаковым.
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 22:57

Это типичное мнение тех, кто видит только цифры и в упор не хочет задумываться над их физическим смыслом.

Что отображает линия закрытия? Некий устоявшийся компромисс между мнением букмекера, мнением игроков, предматчевыми новостями и финансовыми потоками. В этом есть физический смысл для моих целей? Безусловно.

Что отображает среднее значение коэффициента между максимальным и минимальным в течение жизненного цикла линии? Да всё, что угодно, для каждого отдельно взятого случая. От крупного промаха в оценке букмекера до реакции на критически важную инфу непосредственно перед матчем. Какой физический смысл в среднем значении коэффициента для моих целей? Да никакого.
 
Никитаответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 23:07

 3303 пишет:
Справедливость кэфа не интересна. Слабые движения меньше 1% от суммы вероятностей всех исходов события - не показатель. Никаких выводов делать не буду.
Если в течение жизни линии были резкие скачки, значит поступала новая информация и в линию были внесены корректировки. Т.е. старая линия уже не актуальна. Ты же хочешь усреднить линию рассчитанную по устаревшей инфе и линию рассчитанную по новой инфе. Считаю не правильным именно это.
Для проверки этой стратегии я бы предпочел линию раннюю, т.к. изначально именно так букмекер оценил шансы. Автор предпочитает линию перед матчем т.к. она считается точнее. Здесь пока все понятно. А какие преимущества может дать среднее значение ?

Согласен. Все по полочкам.
 
Никитаответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 23:08

 Demonfrost пишет:
Это типичное мнение тех, кто видит только цифры и в упор не хочет задумываться над их физическим смыслом.

Что отображает линия закрытия? Некий устоявшийся компромисс между мнением букмекера, мнением игроков, предматчевыми новостями и финансовыми потоками. В этом есть физический смысл для моих целей? Безусловно.

Что отображает среднее значение коэффициента между максимальным и минимальным в течение жизненного цикла линии? Да всё, что угодно, для каждого отдельно взятого случая. От крупного промаха в оценке букмекера до реакции на критически важную инфу непосредственно перед матчем. Какой физический смысл в среднем значении коэффициента для моих целей? Да никакого.

Ты все-таки решил использовать линию закрытия?
 
Demonfrost ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 23:12

 Никита пишет:
Ты все-таки решил использовать линию закрытия?

Я с самого начала это решил, и не вижу причин, почему я должен от неё отказаться.
 

 Ответить без цитирования 

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64

Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме
Как поставить, что команда забьет
Как поставить, что команда не проиграет

Похожие темы форума
Ищу тему, где было описание подсчета формы команды по архивным коэф.
создал Farell (гость) 29-04-2019
Обсуждение Леваков,Догов и Мутных матчей в ссср лигах и по миру!!!
создал alvaro777 (гость) 17-10-2018
Формула на точный счет
создал phantom (гость) 01-05-2017

Новости в тему
09-11-2017 Блондинка выиграла экспресс с коэффициентом 574 278, зная о командах только их названия
08-02-2017 Звёзды гандбола осуждены за ставки против своей команды
09-09-2015 Слияние Betfair и Paddy Power явит миру нового лидера игорного онлайн-бизнеса

самое важное
12-03-2018 19:09
Как в 2019 году в России платить налоги с выигрышей у легальных и офшорных букмекеров
27-10-2018 21:00
Как пополнять счета и выводить деньги из иностранных букмекеров и казино после блокировки платежей российскими банками
последние новости
20-11-2019 01:54
В России впервые завели уголовное дело за участие в нелегальных азартных играх
16-10-2019 17:55
Студент "заминировал" стадион, чтобы спасти от проигрыша крупную ставку
21-09-2019 10:00
Суд запретил Bet365 резать лимиты ставок на счетах игроков
показать все
SPORTMARKET - СТАВОЧНЫЙ БРОКЕР ДЛЯ ЗАБЛОКИРОВАННЫХ СТРАН от Demonfrost вчера в 16:08
Второе дыхание Skrill от Аналитик РФПЛ (гость) вчера в 14:10
Интервью и вопросы к Demonfrost от Аналитик РФПЛ (гость) 5 декабря в 17:33
Футбол от The best capper in the world (гость) 5 декабря в 09:02
ЛАЙВ-БОТ LIVE от Onliner (гость) 2 декабря в 16:15
показать все
© 2002-2019 Demonfrost. При использовании материалов сайта СТАВКИ.инфо ссылка обязательна!    Рейтинг@Mail.ru

ВНИМАНИЕ! Представленная выше информация предназначена только для лиц старше 18 лет!
* Сайт Ставки.Инфо размещён в Великобритании и подчиняется британской юрисдикции. Если ознакомительная информация о ставках на спорт и букмекерских конторах запрещена законами страны, из которой вы осуществляете доступ к нашему информационному порталу, то немедленно покиньте его!

Настоящий сайт является личным дневником, созданным сугубо в развлекательных целях, не является средством массовой информации, не пропагандирует и не организует азартные игры, не принимает ставки и не выплачивает выигрыши, не предоставляет никаких платных услуг. Все тексты, опубликованные здесь, являются частной точкой зрения, выражающей субъективные оценочные суждения их авторов, не имеют юридической силы и не могут служить основанием или доказательной базой для судебных разбирательств.