 |
БЕЗДЕПОЗИТНЫЕ БОНУСЫ КАЗИНО 2024
всем новым игрокам за регистрацию
с выводом выигрышей реальными деньгами
в обычных валютах и крипте
плюс до 1111% бонусов на депозиты
|
|
|
| 1X2 | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 23.07.2015 14:38 |
|
Demonfrost пишет:| Всё с точностью до наоборот. Чем мельче кэф, тем более критическим образом сказываются все погрешности и шероховатости. Я вот наоборот думаю, что надо брать форы не около равной линии, а на четверть гола в сторону более высокого коэффициента, т.е. в районе 2.4 - 2.5. Проблема в том, что в этом случае фактически можно будет использовать для ставок только Пинку, так как азиаты с такими кэфами мало что дают. |
То есть ты хочешь играть на команду в форме ф(+0,25) ? Ф(0) - это не считается азиатским? Просто не в курсе. Лично я сам на дух не переношу азиатский гандикап. Люблю чтобы чётко всё было - выигрыш или проигрыш.
Ну, тут я не знаю, может что-то и даст с кэфами 2,4.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 23.07.2015 15:24 |
|
Да любой гандикап - азиатский, если в нём не выделяется третий исход "ничья с учётом форы", как в европейском. Просто смысл в том, что традиционные азиатские конторы как правило дают в линии только один вариант форы, наиболее приближенный к равной линии. Тогда как Пинка сейчас на большинство рынков даёт варианты плюс-минус пол гола от этой форы. Поэтому азиатскую фору, наиболее близкую к равной линии, можно поставить практически везде, а вот отклонения от неё - уже надо поискать.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 23.07.2015 17:21 |
|
Добавил в комментарии ставок типстеров ПИФы каждой из команд, потому что у меня есть гипотеза, что наиболее эффективно этот метод должен работать не просто на разнице ПИФ, но когда одна из команд не добирает очков (ПИФ отрицательный), а вторая - перебирает (положительный). Потом прямым фильтром по базе отберу статистику только таких случаев.
Возможно, за тем исключением, когда информная команда - большой фаворит (тут уже вступает ТЗ).
|
| 3303 | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 24.07.2015 12:08 |
|
Мне кажется обсчета последних пяти матчей мало для того чтобы ставить, но достаточно чтобы отсеять гору ненужных.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 24.07.2015 15:34 |
|
Да понятно, что мало, понятно, что только на основании счёта матча выводы делать недостаточно, неплохо было бы иметь доп. статистику вроде владения мячом и ударов по воротам, может быть, учитывать ещё и пробитие или непробитие фор, понятно, что погрешность всего этого дела зашкаливает, но, собственно, я и не собирался делать выводы на основании каждой сотой доли в показателе ПИФ. Мне кажется, предполагаемый рабочий диапазон от 1 до 2 в достаточной степени покроет погрешность, чтобы выдоить какое-нибудь положительное ROI. Ну а нет, так нет. Попробовать всё равно стоит.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 24.07.2015 20:51 |
|
Со старта любопытные результаты. Form II просто разрывает, 5 из 6 со средним кэфом выше 2, причем все выигрыши с запасом по форе, а Form I также наглухо сосёт. Понятно, что ещё ни о чем это не говорит, но уже появляются мысли играть не около равной линии, а фору со сдвигом в сторону кэфа 2.5. Минус в том, что азиаты такое не дают, альтернативные форы с такими кэфами даёт только пинка, но не для смоллмаркетов.
В выходные я буду вне зоны доступа, натыкал что успел, будет вдвойне любопытно на таком массиве данных.
|
| Kris K. (гость) | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 25.07.2015 22:33 |
|
Линию нужно брать не начальную и, конечно, не конечну. Она должна быть средней. Для данного расчета она будет самая справедливая.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 27.07.2015 12:03 |
|
Средняя линия это какая?
|
| Kris K. (гость) | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 27.07.2015 14:00 |
|
Средняя, значит, та которая имеет усредненное значение. Рсчитывается на основе анализа не первоначальной и конечной линии, а самой максимальной и самой минимальной величины кэфа, который был зафиксирован за время жизни этой линии.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 27.07.2015 15:40 |
|
Я не вижу в этом показателе никакого физического смысла.
|
| 3303 | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 27.07.2015 16:31 |
|
Мне усреднение линии кажется даже вредным.
Ранняя линия = чистый расчет.
Поздняя линия = расчет, финансовые потоки и новая информация.
Теперь подумаем какой смысл усреднять линию которая была рассчитана на матч между основными составами команд, а затем скорректирована по новой информации об отсутствии пяти игроков основного состава у гостей. Получится что мы просто берем матмодель букмекера и принимаем только половину значения корректировки.
|
| Kris K. (гость) | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 27.07.2015 17:43 |
|
Логика такая... Ты поставил по кэфу 2 (это жля тебя кэф, по которому контора оценивает вероятность). Но через пол часа он будет другим, через еще час также изменится. Как ты будешь делать вывод о недооценки или переоценки событий конторой, если она давала его в диапазоне меньше двух и больше двух в течение дня. Если бы ты поставил в другое время, не ужели бы это считался не справедливым кэфом??? Тогда получается, что для тебя справедливый кэф ты связываешь с определенным периодом времени относительно начала события? Так? И что -то мне подсказывает, что это за полчаса максимум...
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 27.07.2015 18:47 |
|
Это из серии записывать результаты измерений как среднее из нескольких испытаний с точностью до миллиграмма на приборе, у которого погрешность несколько грамм. В любом случае определять что-то по набору менее чем из десятка матчей - это весьма грубая оценка, а общепринято считать, что линия закрытия более правильная, так зачем всё необоснованно усложнять?
|
| Kris K. (гость) | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 27.07.2015 21:16 |
|
Мне усреднение линии кажется даже вредным.
Ранняя линия = чистый расчет.
Поздняя линия = расчет, финансовые потоки и новая информация.
Теперь подумаем какой смысл усреднять линию которая была рассчитана на матч между основными составами команд, а затем скорректирована по новой информации об отсутствии пяти игроков основного состава у гостей. Получится что мы просто берем матмодель букмекера и принимаем только половину значения корректировки...... Конечная линия не есть наиболее точной. Добавь еще час с момента конечной линии и она скорее всего поползет в обратном направление. Пусть не всегда, но в половине случаях. Просто таким образом на момент закрытия уровнялись кэфы. Касательно факторов- это да...но как быть, когда 5 человек состава травмированы, а кэфы сначала ушли вниз, а в конце вверх (неожиданно для вас) -против логики... Такого не бывает хотите сказать? Бывает еще как? я к тому, что не ищете логики никакой. Много факторов о которых мы не узнаем никогда. Бывает все вниз, а по итогу 3-0 в обратку от линии. Ничего она не отражает буквально. И еще... В конце не только плюсовые ставят, как вы утверждали, но и вилочников тьма, других профур, ставки которых не отображают вероятность как таковую, но могут влиять на движение.
|
| 3303 | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 27.07.2015 21:36 |
|
Справедливость кэфа не интересна. Слабые движения меньше 1% от суммы вероятностей всех исходов события - не показатель. Никаких выводов делать не буду.
Если в течение жизни линии были резкие скачки, значит поступала новая информация и в линию были внесены корректировки. Т.е. старая линия уже не актуальна. Ты же хочешь усреднить линию рассчитанную по устаревшей инфе и линию рассчитанную по новой инфе. Считаю не правильным именно это.
Для проверки этой стратегии я бы предпочел линию раннюю, т.к. изначально именно так букмекер оценил шансы. Автор предпочитает линию перед матчем т.к. она считается точнее. Здесь пока все понятно. А какие преимущества может дать среднее значение ?
|
| Kris K. (гость) | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 27.07.2015 22:07 |
|
Ты видишь то, что хочешь видить... Линия не отображает поступающую информацию. Вернее отображает, но не только ее))) Если бы так было, конечно ваше мнение было бы ближе к истине. Но вопрос другой... Линия меняется по разным причинам... И не всегда обоснованно с точки зрения логики. По этому нельзя опираться на конечную линию. И вот еще... У всех контор разное начало и разное завершение линии, а среднее будет примерно одинаковым.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 27.07.2015 22:57 |
|
Это типичное мнение тех, кто видит только цифры и в упор не хочет задумываться над их физическим смыслом.
Что отображает линия закрытия? Некий устоявшийся компромисс между мнением букмекера, мнением игроков, предматчевыми новостями и финансовыми потоками. В этом есть физический смысл для моих целей? Безусловно.
Что отображает среднее значение коэффициента между максимальным и минимальным в течение жизненного цикла линии? Да всё, что угодно, для каждого отдельно взятого случая. От крупного промаха в оценке букмекера до реакции на критически важную инфу непосредственно перед матчем. Какой физический смысл в среднем значении коэффициента для моих целей? Да никакого.
|
| Никита | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 27.07.2015 23:07 |
|
3303 пишет:Справедливость кэфа не интересна. Слабые движения меньше 1% от суммы вероятностей всех исходов события - не показатель. Никаких выводов делать не буду.
Если в течение жизни линии были резкие скачки, значит поступала новая информация и в линию были внесены корректировки. Т.е. старая линия уже не актуальна. Ты же хочешь усреднить линию рассчитанную по устаревшей инфе и линию рассчитанную по новой инфе. Считаю не правильным именно это.
Для проверки этой стратегии я бы предпочел линию раннюю, т.к. изначально именно так букмекер оценил шансы. Автор предпочитает линию перед матчем т.к. она считается точнее. Здесь пока все понятно. А какие преимущества может дать среднее значение ? |
Согласен. Все по полочкам.
|
| Никита | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 27.07.2015 23:08 |
|
Demonfrost пишет:Это типичное мнение тех, кто видит только цифры и в упор не хочет задумываться над их физическим смыслом.
Что отображает линия закрытия? Некий устоявшийся компромисс между мнением букмекера, мнением игроков, предматчевыми новостями и финансовыми потоками. В этом есть физический смысл для моих целей? Безусловно.
Что отображает среднее значение коэффициента между максимальным и минимальным в течение жизненного цикла линии? Да всё, что угодно, для каждого отдельно взятого случая. От крупного промаха в оценке букмекера до реакции на критически важную инфу непосредственно перед матчем. Какой физический смысл в среднем значении коэффициента для моих целей? Да никакого. |
Ты все-таки решил использовать линию закрытия?
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд | 27.07.2015 23:12 |
|
Никита пишет:| Ты все-таки решил использовать линию закрытия? |
Я с самого начала это решил, и не вижу причин, почему я должен от неё отказаться.
|
Ответить без цитирования Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65
|
|
|
|
