Игра на Betfair |  |
| Ответить без цитирования |
| Keno | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Ув.Pirozavr. Если не путаю, как-то ты писал типа: "Не удивлюсь, если Proba и Keno - это одно и то же", а теперь вот такое:-) Что ответить - даже затрудняюсь сказать. Что же вызвало в тебе сомнение в этих персонажах? Слово "кибер" я впервые встретил на этом сайте. Автором этого слова был кто? До этого я сталкивался со словом "кибернетика" только в институте, но это ведь не одно и то же. Сейчас "кибер" создает каждый второй игрок в БК. Будущая "война" с нашим общим "врагом" - это война киберов, а не игрока с БК:-) | |||
| Glueckskind | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Вообще-то классический стек, это наоборот. :) Ну да не буду придиратся к словам, будем считать, о вы имели в виду стек FIFO. :) Рискну показатся занудливым, но свои выводы вы сделали исходя из своей практики, т.е. вы проверяли свое утверждение? У вас есть 3 счета и вы делали сначала с одного Лау, потом с другого, а затем с третьего делали Бэк и смотрели как ставки становятся парными? Или вы основываетесь на ваших представления о том "как это должно быть"? | |||
| Glueckskind | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
Несколько натянутое утверждение. Ключевое слово "проявленная". Проявленная для кого и в чем? Согласитесь, что "проявленность" проигрыша боксера получившего деньги за то, что бы он проиграл в третьем раунде, несколько различна для него и для людей поставивших на его победу. :) В общем случае я исхожу из того, что случайности не существует в природе и любое событие можно предсказать, если учитывать АБСОЛЮТНО ВСЕ факторы влияющие на его исход, но если для каких-то событий такой учет возможен 100%, то для других лишь частично и именно с ним относятся результаты в спорте. Всегда может возникнуть новый фактор, зачастую ни на первый, ни на второй, ни на самый последний :) взгляд совершенно не связанный с событием, но именно он определит его исход. Как гололед в городе где живет судья предстоящего футбольного матча может повлиять на его исход? А просто его маленькая дочка подскользнется и получит тяжелейшее сотрясение, судья вылетит в родной город, что бы быть рядом с дочерью, его заменят на другого и этот другой назначит то самое пенальти, которое изменит счет в матче на последних минутах. :) Это такой красивый вариант, на деле все зачастую гораздо проще, но суть не меняется - результаты спортивных событий в принципе НЕПРЕДСКАЗУЕМЫ на 100%. Думаю не найдется ни одного человека,который будет спорить с этим банальным утверждением. :) Поэтому говорить о "псевдослучайности" нелогично, эти события случайны, но "псевдостатистичны" т.е. некий процент их исходов можно "предсказать" основываясь на достаточно небольшои количестве факторов, поддающихся учету. Но при накоплении событий, случайные факторы будут обесценивать любую попытку прогноза раз за разом и результатом будет ноль. Суть моих рассуждений проста и примитивна - единственный логичный и беспроигрышный способ игры с БК это полный отказ от попыток "предсказать" событие. Вся игра должна строится только на уже данных кефах, их соотношениях между собой и распределении сумм между ними. Классический пример вилки, кстати все рассуждения "сделать Лау, сделать Бэк" то же поиск тех же вилок и ничего более. Только не надо тыкать в меня пальцем - "вилочник" и начинать рассказ о том как трудно поймать вилку. :) У меня нет ни малейшего желания заниматся этой мутотой. :) Есть Бетфайр где ловля этих самых вилок по сути и есть ее суть. :) Вот где широкий простор для автоматизации процеса. :) Вот каких киберов нужно создавать. Собственно вся задача сводится к правильному расчету вилочных ситуаций при ставках по разным маркетам связаным с одним событием и с учетом среднестатистических поведенческих типажей игроков которые двигают линию и кефы по конкретным рынкам. Создав такого кибера мы будем учитывать 100% всех факторов влияющих (нет не на исход :)) на нашу прибыль. На самом деле этих факторов, как я указал, всего два. :) И кстати говоря в этой теме в половине постов присутствует алгоритм такого кибера. :) | |||
| ответить | |||
| |||
Я не гигант в языках программирования :-( Единственное что я могу - соорудить так это логическую схему и реализовать её на каком-нибудь примитивном доисторическом языке. Свою лучшую в жизни программу я написал на sincler-basic и это был как раз кибер. Было это в далеком 1989 году. Думаю, что надо описать эту штуку в статейке. Но, в принципе, я знаю как программисты пишут программы. Биржа AZbet содрала(или спёрла) свой движок с бетфайра. У них даже ошибки совершенно одинаковые (иногда съедается 0,01 $). На азбете вначале в игру вступает их робот и изображает из себя ставку игрока. Затем этот бот делает cancel и ставит снова но уже с другим коэффициэнтом. Сумма риска всегда одна и та же и это сразу же выдаёт "бота". В итоге создаётся видимость активности. Как это происходило на практике у меня? Я заходил в биржу и видел, например, П1 к=1.24 на 25.34$. Я добавлял Lay на 1$ и в итоге на экране: П1 к=1.24 26.34$, Затем "бот" спускается на 1.23 и лучшее предложение: П1 к=1.24 1$. То есть это мой доллар. Через некоторое время бот опять прыгает на П1 к=1.24 и снова 26.34$. Если кто-то ставил 5$, то мой 1 $ принимался в 100% случаев. То есть первый пришёл - первый ушёл и второй стал первым. Очередь двигается как в случае приёма ставки, так и в случае если впередистоящий отменяет свою оферту. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Тема "Игра на Betfair" пользуется большой популярностью у посетителей, поэтому, есть предложение: больше не писать сюда не по теме:-) | |||
| testtest | ответить | ||
| |||
Кто-нибудь сталкивался с ситуацией:сделал ставку(непарная,lay) и она должна перейти в раздел "за" крайней справа(потому что остальные кефы "за" ниже),а ставки в сетке нет.У меня идет как непарная принятая,а у них ее нет. На мои вопросы отсылают к пункту,где сказано,что эта ставка непарная и мне надо ждать,когда она найдет своего героя. Они как М.С.Горбачев - я им вопрос об одном,а они мне о чем угодно. А выглядит это примерно так: За Против 7 8 10 14 15 18 Я делаю 12 "против" и она должна стать правой крайней "за", а ее вообще нет. Или я не прав? | |||
| ответить | |||
| |||
testtest пишет:
Честно говоря не совсем понял о чём речь, ибо на этом форуме рисунков не полагается, а цифирки для примера подобраны неудачно. Есть два варианта когда ставка не появляется на экране монитора. первый пример: Lay 4.15 4.00 3.99 Это должно быть нарисовано горизонтально и самое лучшее предложение для игроков (4.15) находится в крайней правой позиции. Если бук считает, что "слишком жирно" и 2.85 будет в самый раз, то его оферта не появится на экране, т.к. 3.99 выгоднее, чем 2.85, а на экране отображается только 3 оферты. Обратите внимание, что можно настроить так, что отображаться будет только лучший Lay. второй пример: Игрок делает ставку меньше допустимой и поэтому она не выводится на экраны (на самом деле существует). Допустим, что есть оферта с к=28. Ставить на неё 5 баксов как-то стрёмно, а вот 1 бакс может кто и захочет. Тогда игрок делает заявку на 4 бакса с каким нибудь нереальным коэффициэнтом (например 50), затем делает UPGRADE BET или AMEND BET(в зависимости от вашей проги) и меняет число 4 на 5. Появляется ещё одна ставка с к=50 на сумму 1 бакс. Далее игрок делает CANCEL BET главной ставки (4 бакса). Далее игрок делает опять UPGRADE (AMEND) и меняет коэффициэнт с 50 на, скажем, 29. Его заявка не видна! Но она есть. И если кто-то даст к=29, то у игрока будет заключена сделка. P.S. На некоторых рынках частенько не видны ставки на сумму в 4 бакса. Глюк в ПО. | |||
| testtest | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Спасибо. А ответ на мой вопрос в постскриптуме - у меня как раз 4 тугрика ставка | |||
| Glueckskind | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Провел эксперимент на www.playbetfair.com, которая вроде должна точно имитировать работу настоящей биржи. Завел три счета и делал ставки Лау с первых двух и Бэк с третьего, на счет 0-3 с кефом 1.1 (это что бы никто больше не позарился). Так вот каким образом ставки становятся парными нифига не понял, вообще чушь какая-то получалась. Но это все таки не Бетфаир, да и работал я с одного компа, хоть и тер каждый раз куки и кэш, но Айпи был один, так что возможно это глюки софта на www.playbetfair.com. В общем вижу только один способ проверить - это договорится трем людям имеющим счета на Бетфаире в одной валюте и сделать двум ставки Лау на определенную сумму (думаю 10 и 6 ,евро), а третьему делать Бэк (думаю, 4 ставки по 4 евро), каждый шаг делать по договоренности через асю, ну и фиксировать скринами. В качестве события счет 0-3 в каком-нибудь неликвидном рынке, по кефу 1.1. Готов делать Бэк т.е. слить 16 евро. :) Есть желающие поучаствовать в эксперименте? | |||
| Glueckskind | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
Откровенно говоря не понял, что тут не по теме? Все что я например написал, сводится к тому, что я вижу смысл работать в направлении автоматизации именно игры на Бетфайр, а тема как раз о ней. Дальше рассуждать на тему факторов влияющих на исходы спортивных событий лично у меня желания нет, так как не вижу в этом никакого смысла и пользы. А свои замечания и размышления про соотношение кефов и поведения игроков на Бетфаир, на мой взгляд, постить лучше тут. | |||
| Glueckskind | ответить | ||
| |||
Добавление к посту про эксперимент. Демаю первому участнику лучше сделать 2 ставки Лау - 6 и 4 евро, второму 6 и третьему 4 по 4, тогда вся динамика "изменения парности ставок" (есть какой нормальный термин?) будет видна. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Glueckskind пишет:
Дело в том, что тема про "Факторы ..." - это отдельная, не связанная с биржей, тема. Мне кажется, что здесь должна быть информация про биржу Betfair и игру игроков в ней. Теперь есть свой топик для описания факторов. | |||
| ответить | |||
| |||
Glueckskind пишет:
А не проще ли написать письмо Артурчику? Пускай объяснит. Ему за это платят :-) А по поводу автоматизации, то я уже писал про программу "fairbot". Валяется на сайте www.binteko.com. Работает 15 дней, правда. Для её использования есть 2 варианта: 1. Заплатить 100$ 2. Установить прогу и через 15 дней полностью удалить её с винта, почистить записи в реестре и ... установить снова :-) | |||
| Glueckskind | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Мысль хорошая. :) Может и правда объяснит. Наверное это у меня "привычка программиста" верить только тому, что "потрогал руками", а к хелпу и сапорту относится как к бесполезной нагрузке к программе. :) ...... А по поводу автоматизации, то я уже писал про программу "fairbot". Валяется на сайте www.binteko.com. ...... Спасибо, этой программы в колекции еще нет. :) Найти бы еще время все их потестить уже больше десятка всяких прибамбасов к Бетфайр. :) Можете сказать несколько слов за-против этой проги? Ну и вообще, неплохо, если тут будем делится впечатлениями от различных прог для Бетфайр. | |||
| Glueckskind | ответить | ||
| |||
Glueckskind пишет:
Мда... видать тестить нужно просто срочно. Вчера следил за изменениями кефов по свякам "1 или больше" и "0-0", "Нет голов", а также "2 или больше" и общему кефу "0-0, 1-0, 0-1" по играм чемпионата Европы. Вилки появляются часто, но кефы настолько быстро выравниваются, что без бота остается только локти кусать. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Марафон Теннис. Турнир WTA. Бали. Хард. Финал -------------------------------------------------------------------------------- Дата Событие Поб.1 Поб.2 16/09 1)Дэвенпорт - Гантухова 1.50 2.50 На бирже Lay=1.46 на Дэвенпорт, пока только 4 Евро. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Решил немного поразвлечься с коэффициентами на бирже. Возьмём рынок 16.09 11:40 Теннис. Турнир ATP. Бухарест. Грунт. Финал _____________За___________________Против Симон__ 1.89__ 1.90__ 1.91_____ 1.94__ 1.96__ 1.97 Ганеску_ 2.00__ 2.04__ 2.06_____ 2.08__ 2.10__ 2.12 16.09 11:50 _____________За___________________Против Симон__ 1.90__ 1.92__ 1.93_____ 1.96__ 1.97__ 1.99 Ганеску_ 1.86__ 2.00__ 2.04_____ 2.08__ 2.10__ 2.18 Заполним следующие таблицы и пересчитаем маржу БК по каждой паре коэффициентов. Таблица 1 для 11:40 За 1.89____2.00_____1.0291_____2.83 % 1.90____2.04_____1.0165_____1.62 % 1.91____2.06_____1.0090_____0.89 % Против 1.94____2.08_____0.9962_____-0.38 % 1.96____2.10_____0.9864_____-1.38 % 1.97____2.12_____0.9793_____-2.11 % *********************************************** Таблица 2 для 11:50 За 1.90____1.86_____1.0639_____6.01 % 1.92____2.00_____1.0208_____2.04 % 1.93____2.04_____1.0083_____0.83 % Против 1.96____2.08_____0.9909_____-0.91 % 1.97____2.10_____0.9838_____-1.65 % 1.99____2.18_____0.9612_____-4.03 % В 3-м столбце приведен коэффициент прибыльности события. В 4-м столбце - это маржа, которую закладывает в это событие игрок, принимающий от других игроков деньги. В этом случае игрок выступает в роли БК. В обеих таблицах в группе "За" маржа положительная, в группе "Против" - отрицательная. Следовательно, с коэффициентами из группы "За" игрок ожидает положительную прибыль, а с коэффициентами из группы "Против" - отрицательную прибыль. Можно предположить: в долгосрочном периоде итоговая прибыль игрока должна быть положительной, если он будет принимать деньги от других игроков биржи с коэффициентами группы "За". Отрицательная маржа для БК - это то же самое, но с обратным знаком для игрока, отдающего деньги БК. Игрок, отдающий деньги другому игроку, должен делать ставки с коэффициентами из группы "Против", чтобы его ожидаемая прибыль была положительной на длительном интервале времени. Из таблиц видно, что наиболее выгодные коэффициенты для игрока, отдающего деньги другому игроку, и для игрока, принимающего деньги от другого игрока, находятся рядом. Границей является нулевая маржа. Таким образом, игрок на бирже может выбрать несколько способов игры: - выступать только как обычная БК с коэффициентами из группы "За"; - выступать только как игрок в обычной БК с коэффициентами из группы "Против"; - ещё есть комбинации "За - Против" и "Против-За", но они являются разновидностями первых двух способов, но чуть в зашифрованном виде. Отслеживание коэффициентов - дело хлопотное, поэтому эту задачу вполне может выполнять специальная программа. Говорят есть такие:-) | |||
| Glueckskind | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
До программ так руки пока и не дошли, но вот попалась интересная разработка по футболу одного известного сайта, советую взглянуть, ОЧЕНЬ познавательно, правда учтите, грузится и работает сайт медленно: http://gamesfuture.com/bet/bet.php?parent=258597 Рад, что вы взялись наконец за стоящее дело. :) С моей точки зрения стоит обратить внимание на стандартное поведение игроков на бирже и искать закономерности в движении кефов в линии. Т.е. должно быть буквально две три стратегии, приводящих к прибыли при движении кефов в ту или иную сторону. И еще, важно определить "точку отсчета" т.е. момент в который мы уже имеем достаточно инфы для оценки ситуации исходя из наших стратегий и следует вступать в игру. | |||
| Glueckskind | ответить | ||
| |||
Glueckskind пишет:
Наверное даже важнее, когда следует игру заканчивать. :) | |||
| Glueckskind | ответить | ||
| |||
И еще, если кто сталкивался, какие впечатления от www.betdaq.com ? Мне показалось, что интерфейс там поудобней, сайт работает быстрее, а то, что она менее известна и ботов на ней играет меньше, приводит к большей вероятности поймать вилку даже без использования специального софта. Хотя наверное не стоит распылятся. | |||
Ответить без цитирования
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58
Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме | |
Похожие темы форума | Новости в тему |
