ФЛУД (беседы обо всем на свете - без политики и рекламы) |  |
| Ответить без цитирования |
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Естественно, американские виды спорта это в наибольшей степени шоу, нежели спорт, поэтому на них мало кто способен выигрывать на дистанции, но при этом на них очень большая ликвидность. Поэтому лимиты Пиннакла 20-30к - это мелочь по сравнению с тем, сколько принимают карибские буки, ориентированные на США, ну а про конторы Лас-Вегаса и говорить нечего. | |||
| Сава (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
Почему это нет? Посмотри на опыт Швеции, там уже почти нет наличных. А зачем они нужны, они экономически невыгодны теперь. Есть масса ситуаций, особенно в России, когда воспользоваться "Webmoney" (и тому подобным) просто невозможно. Да и государство, любое, не даст здесь свободы, поскольку этот вопрос напрямую касается налогов, но не только. Поэтому ко многим рынкам будут допущены только лицензированные государством платёжные системы. Мы это и сейчас наблюдаем, тот же Скрилл очень чётко следует указаниям регулятора, отказался от обслуживания Крыма, запретил некоторые виды транзакций в некоторых странах, опять же по требованию государства. То есть они движутся в сторону полного сходства с банками, что очень хорошо заметно тем, кто пользовался их услугами в тёплые-ламповые времена. Если говорить о России, то стоит вспомнить 115-ФЗ и ознакомиться с практикой по нему. Историй я на эту тему в режиме "прямо сейчас" наблюдаю много. Приведу один пример, человек никак не может доказать происхождение средств, он их копил несколько лет в одном банке, потом решил перебраться в другой, там и нарвался на проверку. Банк не устраивает выписка из другого банка, поскольку она не объясняет происхождение средств. Данные о НДФЛ хранятся только четыре года, этой суммы сильно не хватает для объяснения суммы находящейся в банке. Человек попал в абсолютный тупик. Таких историй множество. Данных по подобной практике за пределами России у меня мало, но там тоже имеются прецеденты. Например, брокер в США заморозил средства россиянину, потребовал объяснить происхождение средств. Были ещё случаи. То есть это глобальный тренд, ситуация сильно поменялась по сравнению с нулевыми и началом десятых. Я не говорю, что это прямо абсолютный тотальный контроль, мелкие суммы никого не интересуют особо, но начиная от некоторых величин риски резко вырастают, это уже теперь надо учитывать, если у тебя трудности с объяснением происхождения средств. | |||
| VladMal (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost, ты писал, что отказ пиннакла от получения английской лицензии на руку игрокам РФ, т.е продляется лояльность конторы на фоне блокировок и нелегальности в РФ (в таком духе, дословно не помню). Сейчас в новостях то и дело говорится о возможной легализации беттинга в штатах, уже более трех десятков штатов обсуждают данный вопрос. Как считаешь, если событие произойдет и пиннакл купит лицензию это отразится на серых для них рынках, крупнейшим из которых и есть РФ ? | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Эта легализация никак не отразится, потому что недавно Минюст США выпустил постановление, что легализовать-то штат может, только весь легальный онлайн должен ограничиваться пределами этого штата, т.е. глобальным операторам вход будет по-прежнему запрещён. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Сава пишет:
Причём тут переход на безнал вообще? Ты и налом в банк принеси эту сумму и потом попробуй снять тоже налом, у тебя с той же вероятностью потребуют источник происхождения средств согласно 115-ФЗ. Ты вообще читаешь, что я тебе отвечал? Куча способов оплаты по безналу есть без задействования банков. | |||
| Stek (гость) | ответить | ||
| |||
Про легальный онлайн внутри штата понятное требование, в принципе. Это чтобы капитал за пределы страны не утекал. Где-то читал, что раньше у них с этим большие проблемы были, азартные американцы так кучу денег невольно вывели из страны. | |||
| Сава (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
Да притом, что много где ограничили возможность оплаты наличными, это если не брать Россию, где большая отсталость в инфраструктуре безналичных платежей. Есть Швеция, Дания и им подобные, где население странным образом поддерживает эту идею, что все платежи надо перевести в безналичную форму, что нужно доверять банкам и государству. Там процесс зашёл очень далеко, доля наличных в обороте стала мизерной. В других странах население не так лояльно, но и там смогли всё весьма сильно ограничить, например, есть лимит на оплату наличными, он достаточно низкий, 1000-1500 евро. Это по части невозможности полного отказа от наличных. Дело движется как раз к этому, за последние несколько лет изменения произошли очень серьёзные. Смотря что оплачивать, Скрилл и прочее далеко не везде принимают, если их рассматривать как электронный кошелёк. Потребуется обзавестись их картой, а эта карта в любом случае выпускается каким-то банком, то есть мы никуда от банков не уходим. Понятное дело, что сейчас всё это никак не мешает жить, но уже налицо ужесточение регулирования и здесь. Если Скрилл возобновил отправку карт в Россию, то некоторые другие не стали этого делать. Все прочие нюансы, намного более полная верификация счёта, тоже не прихоть самих платёжных систем, а их прямое подчинение требованиям регулятора. Поэтому считать их независимыми я не стал бы. Как пример, тот факт, что некоторые транзакции в некоторых странах Скрилл запретил по требованию этих стран. При этом я понимаю, что есть более демократичные платёжные системы, чем Скрилл. Но сам процесс здесь тоже развивается только в одном направлении. Я не нагоняю жути, что завтра всё закроется, лишь говорю, что наивно считать, что здесь всё так навсегда останется, эта идея не находит эмпирической поддержки. Привёл примеры не имеющие никакого отношения к наличным, там были переводы из банка в банк. Примечательна история с американским брокером, когда деньги к нему пришли не из российского банка, но он затребовал происхождение средств. То есть это не имеет значения, каким ты образом внёс средства, теперь уже не аргумент, что ты сделал перевод из какого-либо банка. Особенно в России, другой банк не интересует, что ты копил деньги в каком-то банке, максимум они могут принять только проценты начисленные тем банком, эти средства будут считаться легальными, начальное тело депозита всё равно придётся обосновать. Ситуация противоречащая здравому смыслу, но такова реальность. Наличные хороши тем, что позволяют снизить оборот по карте или банковскому счёту. Оборот тоже является одним из критериев, который приводит к пристальному вниманию со стороны банка. П.С. Интересно посмотреть на историю форекс-брокера Альпари, как тот скитается по миру, постоянно уходя от жёстких условий регулятора. То есть правила везде ужесточаются, во всех областях деятельности, во многих юрисдикциях. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Давай для начала определимся: мы про угрозу полного ухода в безнал в глобальном мире или конкретно в России? Если в России, то огромная часть страны - это медвежьи углы, в которых не то, что устойчивой связи - порою даже электросетей нет, и никакого безнала там тем более никогда не будет - как коммуницировать транзакции с банками, если не ловит даже мобильный телефон? Причём речь идёт не о каких-то отшельнических хуторах в тайге - Байкал, одно из самых популярных туристических направлений у иностранных туристов в России, остров Ольхон - одно из самых популярных мест у туристов на Байкале. Места, где там принимают карты, можно пересчитать по пальцам. Блть, 28% жителям России до сих пор не проведена канализация, о каком засилье безнала может идти речь в такой инфраструктурно-отсталой стране? В деревнях российских широко распространён безнал для аборигенов, да, только там это не банковские карты, а записи "в долг" в тетрадках местных сельпо. А если говорить про мир в целом, то уже достаточного много тех же криптовалютных кошельков делают свои пластиковые карты, которыми можно платить как обычными банковскими, но которые привязаны исключительно к твоему криптокошельку, до которого ни один банк и ни одно правительство не дотянется. А пополнить их можно через банкоматы, поддерживающие крипту, которых тоже становится всё больше в цивилизованных странах. Причём оплата криптой распространена и легальна даже в такой жёстко зарегулированной стране, как США. Кроме того, в той же Швеции, пример которой ты приводишь, там самый популярный способ оплаты безналом отнюдь не банковские карты, а смартфоном со своего баланса у мобильного оператора. Что-то около 7% шведов вообще не имеют банковских карт, зато телефоны есть у всех, и именно поэтому там стал так популярен безнал. В Китае ещё круче - там свои электронные кошельки, которыми можно платить по NFC через сматрфон, есть даже у местных мессенджеров, и ещё куча вариантов оплаты телефоном, для которых банковские карты вообще не нужны. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Сава пишет:
В России всё делается не как у людей, но, с другой стороны, здесь несложно найти тех, кто тебе нарисует любую справку на любые суммы, которая удовлетворит любой банк. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Наверное, это уже возраст сказывается, но меня стали порядком раздражать такие люди, которые заперлись в своём ограниченном мирке и только ноют: "ой, нам всё запретят, ограничат, будут контролировать, куда деваться..." Блть, люди, вы хотя бы иногда отрывайте жопу от стула и интересуйтесь, что в мире происходит, сами, активно интересуйтесь, а не ждите, пока вам всю актуальную информацию не подадут в готовом к пассивному потреблению виде на блюдечке с голубой каёмочкой! Вы ахуеете, насколько реальный мир ушёл далеко вперед от того мирка, в котором вы застряли! Или наоборот, как он ушёл далеко не в тот мрак, который вам представляется (глядя на пример со Швецией). | |||
| Сава (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
Дело в том, что не могут люди нарисовать эту справку. Ясно же говорю, что даже выписка из другого банка не устраивает, НДФЛ не хватает, поскольку он хранится только четыре года. Там чёткий перечень документов, каждый из которых они проверяют через государственные базы данных. Как ты сможешь здесь что-либо нарисовать? Что именно можно нарисовать тут? Зайди на банки.ру и почитай все эти истории. | |||
| Сава (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
Давай закроем вопрос по России. К сожалению здесь невозможно дать ссылку, но ведь ты её сможешь увидеть. Всё то, что ты перечисляешь, я упомянул, более того, ты почему-то считаешь, что в ЦБ РФ сидят идиоты. Поэтому я тебе даю ссылку на их аналитический доклад. Там всего восемь страниц, написано лёгким языком. В статье рассматривается вопрос об ограничении расчетов наличными деньгами в целях борьбы с различными проявлениями неправовой и преступной деятельности. http://www.cbr.ru/content/document/file/26431/yurov_03_17.pdf Вопрос там рассмотрен практически исчерпывающе. И особенности России, и мировая практика, и та же крипта там упомянута. Если тебе не трудно, то ознакомься с этим материалом, выскажи своё мнение. Всё они хорошо понимают и знают. И двигают процесс в нужном им направлении. Посмотри на стоимость ККТ (контрольно-кассовой техники), она стремится к десяткам долларов, то есть доступна любому. Сейчас они ещё запускают множество сервисов безналичных расчётов, в том числе и мобильных. То есть в России это тоже довольно легко решится, да, останутся какие-то резервации, но это вообще пустяк. И к слову, уже сейчас в России больше половины платежей в рознице (а это самая отсталая часть экономики) совершается картами, процесс очень сильно ускоряется, помехи создают только пенсионеры и неучи, которые физически не могут освоить все эти карты и так далее. Но этот контингент стремительно исчезает. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Сава пишет:
Банк России в рекордных объемах распродает доллары США и скупает юани, доля которых в ЗВР за год подскочила в 147 раз. * * * В 2018 году ЦБ РФ перевел 15% резервов в юань и потерял $5 млрд на обесценении китайской валюты. Этот убыток не удалось перекрыть даже за счет процентного дохода по китайским ценным бумагам: он составил 3,2% годовых или 2,1 млрд долларов в денежном выражении. Не идиоты, не. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Сава пишет:
Блть, там написано ровно противоположное тому, что ты утверждаешь, и как раз то, что я тебе пишу! Ты меня троллишь что ли? Цитаты: На зарубежных примерах не обнаруживается доказательств отчетливой взаимосвязи между объемами наличных денег в экономике и "теневой" активностью. Нет и убедительных примеров эффекта, произведенного ограничениями. * * * В России (как и в современном мире в целом) роль наличных денег - все еще слишком важная, чтобы искусственно создавать препятствия их использованию с прицелом на "обезналичивание" расчетов. * * * Эффективность такой меры [ограничение наличных] представляется сомнительной, тогда как возможен негативный резонанс со стороны значительной части общества... В особенности это касается регионов, не отличающихся широким охватом населения финансовыми услугами и развитостью платежной инфраструктуры. | |||
| Администратор | ответить | ||
| |||
Сава - бан за тупость/троллинг | |||
| VladMal (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost, Не в курсе от каких сумм приходящих на кошелек у арбитража Вебманей может возникнуть вопрос о происхождении средств (аттестат персональный) ? | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
VladMal пишет:
Для WME (евро) - при превышении суммы транзакций 15 000 евро за календарный год - это требование европейского регулятора, по чьей лицензии работает WME-гарант-эмитент электронных денег. Лично от меня для этого хватало скрина с историей ставок Пиннакла и историей выводов из Пиннакла на WM (когда я ими ещё пользовался). Для остальных валют я вообще не слышал о том, чтобы это как-то зависело от суммы. Если в цепочке твоих отправителей/получателей и их корреспондентов будет какой-то сомнительный или мошеннический источник - потребуют и за 100 рублей отчитаться. | |||
| ответить | |||
| |||
Demonfrost, привет, есть ли на этом форуме темы про покер? что-то не увидел, может не заметил | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
s0n1c пишет:
Каким боком покер относится к ставкам на спорт? | |||
| ответить | |||
| |||
Demonfrost пишет:
Ну хз, тут много о чем разделы. А что ты сам думаешь о покере-онлайн? Можно ли на нем в 2018 хоть сколько зарабатывать? Или все это туфта? | |||
Ответить без цитирования
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234
Похожие темы форума | Новости в тему |
