Экспрессы. Системы. |  |
| Ответить без цитирования |
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Подставлять матем ожидание выигрыша в конкр. расчеты - полная арифмутика. Вопрос в другом. Чой-то ни один светлый ум сайта так и не решил спор Пробы и Влада? Может уже найдена беспроигрышная формула! Или 90% вооще не поняли о чем речь? | |||
| Reiv (гость) | ответить | ||
| |||
Клондайк пишет:
Беспроигрышная формула не возможна,есть только оптимальная которую выводят годами и она дает выигрыш только в долгосрочной перспективе, но она и стоит не одну сотню баксов. | |||
| Roma (гость) | ответить | ||
| |||
А кто-нибудь ставил системы на точный счет в футболе? Напрмер, видим лидера, который как-будто не проиграет и ставим 27 экспрессов на счет 1-0; 2-0; 2-1. Суммарный коэфф. примерно 350. Меня интересует если каждый раз проставлять 27$, то в итоге можно сделать 13 ставок, к-рая в случае победы 13-ой ставки покроет и расходы и принесет чуть чуть денег. Вопрос: кто так играл, и кто что зарабатывал? | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Roma пишет:
Рома, ты в БК конечно десяток лет. Но победных счетов - больше (1-0.....3-2).Кэф в итоге может быть меньше, чем чистая победа. Значит вводишь ограничения. Плюс -пролет. Ну, и наконец,(сам не увлекаюсь) подскажите, какая наша БК включает в экспрессы/системы больше одного счета? | |||
| Roma (гость) | ответить | ||
| |||
Здрасте, Фон принимает такие ставки. А если рассмотреть другой вариант: 2 футбольных матча примерно равных команд. Но кол-во счетов 6, ну например 0-1,1-0,0-0,1-1,1-2,2-1. Делаем 36 ставок по 1 $. Минимальный общий кэф. 49. Максимальный примерно 68. И выбрать такие команды, у которых по статистике 90% всех итогов именно попадают под наши счета. Я сам вижу, что-то упускаю, не могу понять что. Помогите разобраться. | |||
| Roma (гость) | ответить | ||
| |||
Клондайк пишет:
Не совсем понял это предложение..что значит кэф в итоге ниже, и какие ограничения надо вводить? | |||
| Roma (гость) | ответить | ||
| |||
Ну скажите хоть что-нибудь, а ? | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Поскоку ФОН действ-но принимает такие экспрессы отвечу. Не советую тебе играть. 1.Ты очень торопишься. 2.Сам посчитать что-нибудь можешь? Про кэф. Сложи,раздели и сравни. 3.Не хватайся за первую же хрень - счета и.т.д и.т.д и т.д...... Но вряд ли ты меня послушаешь. | |||
| Roma (гость) | ответить | ||
| |||
Клондайк пишет:
Очень даже послушаю, почему же нет? Мне интересны конкретные случаи с конкретными игроками с нормальным обоснованием, а не ответы типа: делай. не делай. | |||
| Roma (гость) | ответить | ||
| |||
Про кэфы все понял, можно также рискнуть и ординаром. Ценный (для меня) совет. Спасибо. | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
PaF пишет:
Давай, повествуй. Пора б о ставках. На 1-й - так оно и есть. Макс кф, который выигрывал у меня был 150. Довольно сложная система. Подготовься. У меня сейчас нет времени. Можешь скинуть на майл. Там посмотрю, есть что конкретно. | |||
| PaF | ответить | ||
| |||
Клондайк пишет:
Скинул тебе на майл, но твой слэнг меня озадачил....... | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Отвечу всем понемногу. Играть спрессы с кф 1000 можно. По 5 руб. Для кайфа. Никакая оптимальная система не стоит и копейки. У каждого она своя д. б. К тому ж гибкая. И в цельном в стратегию игры входит. К лотошнику отнесся по нормальному. Но вот он сюда залез. С другой стороны подойду. Предложил он найти 4 доп матча с кф 1,95-1,95. Так для энтого надо найти еще мин 4 конторы. Вероятность поиска посчитайте. Чтоб в итоге ничего не выиграть. Но он еще не пробывал(искать). А на бумажке все можно. Пирозавр, не ленись, ты же спец по вилкам. Ответь, сколько уйдет времени, чтобы найти 4 таких матча в разных конторах. И каковы могут быть мед последствия? Ты вроде врач бывший. | |||
| Tiko | ответить | ||
| |||
Экспрессы и математика Вопрос как ставить экспрессом или ординарами является предметом многочисленных споров. Здесь я попробую обсудить эту проблемму с точки зрения математики. С самого начала, обратите внимание на то, что в статье все выводы будут делаться касательно долгой игры, т.е. я не намерен вам советовать, как ставить, например, 6 избранных вами событий на следующей неделе, ординарами, двойными экспрессами, тройными экспрессами и т.п. 'Долгой игрой' мы будем считать количества ординарных событий превышающих 500. Итак, предположим мы имеем выборку из 600 событий (регулярно делались ставки в течении, скажем, полгода), так вот, как бы поставить эти ставки с наибольшей финансовой выгодой, при определенном проценте угадываемости. Во многих статьях, которые сравнивали отдачу от ординаров и экспресов делались неправильные выводы об их количестве, т.е. сравнивали между собой в нашем случае, 600 ординаров и 600 экспрессов. Между тем если мы имеем выборку из 600 событий, то для количества двойных экспрессов получится 300, для тройных 200 и т.д. Именно отдачу от таких выборок нужно рассматривать и сравнивать. Пару слов о коэффициентах. Здесь расчеты будут производится для коэффициентов фор и тоталов, т.е. порядка 1.6-1.9. И мы должны взять средний коэфициент для 600 событий . Итак, у нас есть 600 ставок со средним коэфициентом Кср и наш процент угадываемости для этого коэффициента обозначим Р. Если мы проставим все события ординарами, то получим прибыль (или убыток). Sо= P*600*Kср-600 Здесь Р*600 - это число угаданных событий. В случае двойных экспрессов мы имеем 300 событий, а количество угаданных событий будет Р2, меньше чем при ординарах (т.к. P<1). Однако, коэффициент возрастет и будет K2ср. А для прибыли получим: S2е= P2*300*K2ср-300 Именно две величины Sо и S2е нужно сравнивать для ответа на вопрос об эффективности ординаров или экспресов. Аналогично можно получить и значение прибыли для тройных экспрессов: S3е=P3*200*K3ср-200 Перейдем к расчетам. Давайте посмотрим, что будет если мы проставим наши 600 событий по ординарам, двойным экспрессам и по тройным экспрессам. Предположим, что средний коэфициент 600 событий равен 1.8 (все расчеты можно сделать при любом коэфициенте). А также возьмем в качестве начального банка, скажем, 200 ед. (это значение также можно варьировать). Все ставки делаются флетом (одинаковая сумма при каждой ставке), как для ординаров, так и для экспресов. Для расчетов я взял в качестве суммы ставок 2.5% от начального банка, т.е. 5 ед. Теперь взглянем на получившуюся таблицу 1: Таблица 1 Начальный банк 200 ед. Средний коэффициент 1.8 Величина ставки 5 ед. (2.5% от начального банка) Процент отгадываемости Конеч. банк Одиночные Конеч. банк Дв.экспрессы Конеч. банк Тр.экспрессы 40 -640 -522 -426 45 -370 -316 -269 50 -100 -85 -71 52 8 14 20 54 116 117 118.5 55 170 170 170 55.55 точ. без. 200 200 200 56 224 224 224 57 278 279 280 58 332 335 337 60 440 450 460 62 548 568 589 64 656 690 728 70 980 1081 1200 75 1250 1433 1660 80 1520 1810 2186 Первая колонка - это процент угадываемости, 'точ.без.' обозначена точка безубыточности при данном коэффициенте. Вторая колонка - значение конечного банка после проставление всех событий ординарами (600 ординаров), оно вычисляется по формуле: Sо=1.8*600*5*P-600*5 Третья колонка - значение конечного банка после проставление всех событий двойными экспрессами (300 экспрессов) S2е=1.82*300*5*P2-300*5 Наконец, четвертая колонка - значение конечного банка после проставление всех событий тройными экспрессами (200 экспрессов): S3е=1.83*200*5*P3-200*5 Сделаем выводы. Во-первых, из таблицы видно, что от выбора размерности ставок (ординар, дв.экспресс, тр.экспресс) точка безубыточности не изменится, т.е. чтобы как минимум не проигрывать, вы должны угадывать 1/Кср процент событий, вне зависимости, от того, как вы ставите. Во-вторых, ни для какого значения процента угадываемости одиночные ставки не имеют финансового преймущества над экспрессами. Более того, чем больше мы смещаемся от точки безубыточности по обе стороны, тем более предпочтительнее выглядят экспрессы (причем тр.экспрес предпочтительнее двойного), т.е при хорошей или очень хорошей прогнозируемости мы выигрываем значительно больше отдавая предпочтения экспрессам, и наоборот, при плохой прогнозируемости наши потери уменьшаются при использовании экспрессов. И наконец, чем больше размерность экспрессов, тем меньшей суммой мы в конечном счете рискуем. Так при ординарах мы рисковали суммарно 600*5=3000 ед., в случае дв.экспрессов 300*5=1500ед., а в случае тр. экспрессов 200*5=1000 ед. В чем же тут дело, почему игроки так критикуют экспрессы, а конторам они нравятся (некоторые даже предлагают бонусы на экспрессы)? Дело в том, что (не считая некоторые психологические моменты связанные с игрой на экспрессах), мы не учли риски связанные с потерей всего начального банка. Здесь я не приведу количественный анализ и точное значение вероятности потери банка при различных условиях. Отметим то, что при ставкх по ординарам при среднем коэфффициенте 1.8 мы будем выигрывать в среднем 55% времени и потерять весь банк (при ставках флет 2.5% от нач.банка) в случае проигрышной серии маловероятно. Делая ставки двойными экспрессами мы выиграем в среднем 30% наших ставок и при неудачной серии вероятность потерять банк возрастает. В случае тройных экспрессов мы имеем в среднем 17% выигрышей и вероятность банкротства еще выше. В случае более больших экспрессов мы наверняка наткнемся на такую проигрышную серию что потеряем весь банк (если будем ставить 2.5% от нач банка и при коэффициенте 1.8). Для уменьшения рисков можно, конечно, (по-правде говоря даже нужно) снизить величину ставки скажем до 1-2% от начального банка, тогда и прибыль будет поменьше. Подводя итог вышенаписанному, можно сказать, что если вы средний игрок и ваш процент угадываемости колеблется в районе точки безубыточности, то перейдя от ординаров к экспрессам (или наоборот), вы не почувствуете большой разницы, однако беря в расчет риски связанные с экспрессами, предпочтение нужно отдать все таки ординарам. Если, однако, вы хороший игрок и ваш процент угадываемости лежит значительно выше точки безубыточности, то вы однозначно должны ставить экспрессами в противном случае вы недополучаете за свой талант (или работу, кто как считает). Не напрасно же многие конторы снижают максимумы ставок экспрессов для своих преуспевающих клиентов, а то и вообще не принимают экспрессы. И наконец если вы посредственный игрок и точка безубыточности для вас является недосягаемой вершиной, то и в этом случае предпочтительнее экспрессы - вы меньше проиграете. В последнем случае просто нужно вообще бростить делать ставки на спорт. Для лучшего уяснения сути дела, приведу таблицу 2 расчитанную для среднего коэффициента 1.6 (остальные параметры аналогичны таблице 1), хотя вы можете сами расчитать конечный банк для вашего индивидуального случая (вашего среднего коэффициента, начального банка, размера ставки), пользуясь вышепреведенными формулами. Удачи! Таблица 2 Начальный банк 200 ед. Средний коэффициент 1.6 Величина ставки 5 ед. (2.5% от начального банка) Процент отгадываемости Конеч. банк Одиночные Конеч. банк Дв.экспрессы Конеч. банк Тр.экспрессы 40 -880 -685 -537 50 -400 -340 -288 55 -160 -138 -118 60 80 82 85 61 128 129 129 62 176 176 176 62.5 точ. без. 200 200 200 63 224 244 244 64 272 273 273.5 65 320 322 325 66 368 373 377 67 416 424 429 68 464 475 487 69 512 528 545 70 560 582 605 75 800 860 928 80 1040 1157 1297 85 1280 1474 1717 | |||
| Roma (гость) | ответить | ||
| |||
Volga, к тебе вопрос. Не пойму, зачем ты делаешь экспрессы на события, которые идут в разное время? Выиграл первую, поставил всю сумму (ставка+выигрыш) на следующий матч и т.д. Ставя ординарами ты можешь знать на каком этапе у тебя, не дай бог, сломается цепочка...хоть какой-то финансовый контроль. Можно будет остановиться. А вот ставя все экспрессом, можно проиграть сразу все. Я вообще против экспрессов.. | |||
| ответить | |||
| |||
Roma пишет:
Перечитай статью Тико, и все поймешь. У меня примерно похожий подход к делу. Самое главное вичислить у себя процент угадывания событий с определенными кэфами. И все. | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Смотри, а ты чего-то соображаешь. Я думал Дем после Профдога мне на рецензию статейку подбросил. Вообще, к такому выводу можно было прийти и без статьи. У Влада тобой любимого, при ошибках в начале топа, суть статьи (искать не буду,по смыслу) выражена короче: экспрессы - катализатор успешности игрока. Я думал, на кой давать такие подсказки... | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Да-с... Почитал начало... Раньше содержательнее было... Потому что обсуждение шло... Не так уж там у Влада много ошибок, он в расчет систем въехать не мог, у других тоже хватает. Но я практических советов общенародно предпочитаю не давать... | |||
| Temptman (гость) | ответить | ||
| |||
Клондайк пишет:
А почему? Для меня лично дай. Я вот смотрю давно уже соображаешь ты получше многих тут хоть и херачат тебя и в хвост и в гриву | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Последнее тяжеловатоть будет. Мне вообще по... Не поймут. Адм-ру не нравлюсь, продвинутым авторам лучшим. Вопросы всякие там задаю. Ответы искать надо. Автыритет сыпется.В огрыз мелкий идут... Да кто ж практические наработки напоказ выставляет? Откуда незнакомец? Ни от дема посланец? | |||
Ответить без цитирования
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Похожие темы форума | Новости в тему |
