Бонусы казино - только для совершеннолетних! 18+ CАЙТ НЕ ПРИНИМАЕТ СТАВКИ И СОДЕРЖИТ ТОЛЬКО СПРАВОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ИГРОКОВ В БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОРАХ
Ставки и прогнозы на спорт Информация для игроков, делающих прогнозы на спорт и ставки в букмекерских конторах

БЕЗДЕПОЗИТНЫЕ БОНУСЫ КАЗИНО 2024
всем новым игрокам за регистрацию
с выводом выигрышей реальными деньгами
в обычных валютах и крипте
плюс до 1111% бонусов на депозиты

Советы Администратора

темы форума

Страницы: 1 ... 6 7 8

 Ответить без цитирования 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 13.07.2005 17:02

 Pirozavr пишет:
В Америке каждый второй чел пишет книжку на тему 'Как стать величайшим и богатейшим за 5 минут'.

Согласен. А теперь посмотрим. По делу.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 13.07.2005 17:05

 Тiko пишет:
Каждый игрок на самом деле не рискует только $100. Он решает определить $100 на первую ставку, и если она выиграет, во второй раз игрок ставит $191.

Комиссия букмекера в сумме $40 в случае двойного парлея составляет 5.1% от общей суммы денег в $782, которая на самом деле является количеством денег, поставленных на игры.

Кто из вас все время перескакивает с кф 1,90 на 1,91 и наоборот? Прибыль с кф 1,90=40 дол., а с кф 1,91 должна быть ?35,19 дол. Общая сумма, по Миллеру, соответственно $780 и $782, а комиссия 5,12% и 4,50%. Нормально для серьёзной статьи! Кстати, в последнем случае комиссия при двойном экспрессе получается такая же как, при ординаре?!!!

Возьмём для удобства 1,90.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 13.07.2005 17:08

 Тiko пишет:
Комиссия букмекера в сумме $40 в случае двойного парлея составляет 5.1% от общей суммы денег в $780

Вот такая хренотень получается. Хоть прибыль бука 40 баксов с 400, это не 10%, а 5,1%. И игрок ставит 100 баксов, только если проиграет первый матч. А если его выиграет, то как бы уже не 100, а $190. Америкоссы любят заумствовать из ничего. Типа. Что раньше появилось? Яйцо или курица? Потом окажется, что даже не петух, а индюк. Зато оригинально.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 13.07.2005 17:24

Так какая 'маржа' будет в пятирном экспрессе с кф1,85-1,85?
Мой ответ был 43,56%.
Я над этим голову долго не ломал. Взял маржу 7,5% на ординар и перемножил в соответствии с размерностью спресса. Возможно, это и правильно. М.б. чушь. Мог бы защищать эту позицию, как Тико перемножал %уг * %уг. Абсолютно не важно. В свете сказанного. Если поймете логику. Будет это 30% или 70%. Ниже еще уточню.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 13.07.2005 17:31

 Tiko пишет:
маржа 5 спресса (кф1,85-1,85)-7,5%.
Разные размерности парлеев имеют различную маржу но это различие выражается десятыми долями процента

На самом деле по примеру Миллера (с кф 1,85-1,85) уже на тройном спрессе комиссия будет 10,7%. Дальше не стал. Но чтобы точнее понять суть проблемы допустим даже 7,5%.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 13.07.2005 17:39

 Gera пишет:
Теперь о марже на экспрессы. Вспомним наши зимние дебаты по статье Tiko. У меня там были размещены несколько таблиц. Пора обратиться к ним. Я быстро добавил несколько столбцов, поправил исходные данные и как на ладони получил следующие результаты для маржи (%):
Ординар...2-й.....3-й......4-й.......5-й экспресс
7,5.....14,438...20,855...26,791....32,281

Вот чего я не запоминал, так твоих таблиц.
Ответ по всем спрессам правильный.Только расчет бы дал.
Кф/кол-во вар-тов = прибыль БК.
Таким образом, ответ Пирозавра 32,З% правильный. Но по прибыли. И я на этом настаиваю.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 13.07.2005 17:53

Я писал, что мог бы написать статью об этом.
Для буков важна маржа на ординар. И этим все сказано. По крайней, как они пишут, они не рассчитывают никакую маржу по спрессам. Разные матчи, размерность, кэфы, виды ставок...
Как же они учитывают экспрессы в движении линий?
Они просто рассматривают экспресс как набор ординаров на каждое событие на сумму экспресса. Например, тройной экспресс на 100 р.они будут рассматривать как 3 ординара по 100 р. на каждое событие. Что ничего не меняет в прибыльности экспрессов для БК.
 
Gera (гость)ответить
Re: Советы Администратора 13.07.2005 19:49

 Клондайк пишет:
Хотя понятия очень близкие, ни маржа, ни комиссия (vig или vigorish) не являются и не будут прибылью. Пока игрок не сделает ставку, кто-то не обменяет валюту, произведет сделку и т.д.. Кроме того, игроки ставят разные суммы денег на разные исходы, которые практически всегда (суммы) распределены не строго пропорционально марже. Поэтому значения маржи и прибыли практически всегда не совпадают.

Все верно!
 
Gera (гость)ответить
Re: Советы Администратора 13.07.2005 20:14

 Клондайк пишет:
... для игрока расчет маржи в экспрессах имеет косвенное значение. Например, чтобы понять - чем больше размерность экспресса, тем больше маржа БК. Всё остальное ? расчеты этой ?маржи? в экспрессах -абсолютно бесцельное занятие.

Маржа нужна БК, как одна из условий его выживания, а игроку нужна реальная прибыль. Поэтому игрока мало волнует маржа БК. Другое дело, понимание игроком способа компоновки имеющихся событий: ординаром или экспрессами разной размерности. Но об этом все уже сказано зимой, когда обсуждали статью Tiko. Я тогда высказывал сомнение по поводу истинности формулы Tiko - я до сих пор остаюсь при своем мнении. Все таки чувствую: что-то не то там.
 
Optimusответить
Re: Советы Администратора 14.07.2005 00:30

Всегда думал что маржа - есть коэффициент обмана честного трудящегося :)

Гера ! И размер его (коэффициента) - ой как важен !
 
Pirozavrответить
Re: Советы Администратора 14.07.2005 01:42

Оптимус! Повеселил! Это игрок-лудоман честный трудяга? Да если б он был трудяга, то работал бы от зари санитаром или колхозником :-) А он же хочет 'вилочку' или 'бонус' или 'халяву' или на 'каппера' подписаться :-)))) Короче хочет ни хрена не делать. Раньше для этого в бюро ВЛКСМ просачивались...
Скажу для Тико: ВСЁ, что написано в американских книжках по беттингу - полное фуфло. У америкосов главное - полная непредсказуемость. У них и правила в спорте и виды спорта такие, чтоб до самой последней минуты было не понятно кто победит. Вот в Европе раньше в баскетболе были другие правила - не было 3-х очковых бросков, на атаку было 30 секунд, играли 2 тайма по 20 минут. Это приводило к тому, что сильный имел больше шансов на победу, чем сейчас.
Это всё к тому, что в америке можно сбалансировать линию. В Европе нет. Поэтому маржа в Еврпе - всего лишь математическое ожидание. В Европе почти всегда ставят на одну чашу весов. Всегда идёт перекос линии. Европейский бук - такой же игрок как и те, кто кему ставит.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 14.07.2005 02:16

 Gera пишет:
Маржа нужна БК, как одна из условий его выживания, а игроку нужна реальная прибыль. Поэтому игрока мало волнует маржа БК. Другое дело, понимание игроком способа компоновки имеющихся событий: ординаром или экспрессами разной размерности. Но об этом все уже сказано зимой, когда обсуждали статью Tiko. Я тогда высказывал сомнение по поводу истинности формулы Tiko - я до сих пор остаюсь при своем мнении. Все таки чувствую: что-то не то там.

Гера. Вообще без маржи буки жить не могут.
По-моему словами ты вообще ничего не воспринимаешь. Хотя пишу я как можно доступнее. Расчет маржи в ЭКСПРЕССАХ -бессмысленное занятие. Только для понимания таких вещей (для попанов) что... Нет, не буду им давать никаких практических советов. Написал. Читают все. И определить эф-ть экспрессов можно легко без маржи.
А расчет маржи в ординарах имеет смысл. Например, для нахождения вилок. Хотя это безнадега. Или поиска наиболее оптимального вида ставки в каком-то событии. Это, надеюсь, последнее, что я сказал открыто.
И вообще, прочти, что ты написал. Опять компоновка и пр...
Здесь не про это.
 
Optimusответить
Re: Советы Администратора 14.07.2005 03:46

 Pirozavr пишет:
Оптимус! Повеселил! Это игрок-лудоман честный трудяга? Да если б он был трудяга, то работал бы от зари санитаром или колхозником :-) А он же хочет 'вилочку' или 'бонус' или 'халяву' или на 'каппера' подписаться :-)))) Короче хочет ни хрена не делать. Раньше для этого в бюро ВЛКСМ просачивались...

А кто сказал что умственный труд - легкий.

А за халявой никогда в жизни не бегал.
 
Gera (гость)ответить
Re: Советы Администратора 14.07.2005 08:46

 Pirozavr пишет:
Поэтому маржа в Еврпе - всего лишь математическое ожидание. В Европе почти всегда ставят на одну чашу весов. Всегда идёт перекос линии.

Для БК при этом, наверное, важна дисперсия маржи - случайной величины: чем она меньше, тем лучше. Если у БК стабильная и маленькая дисперсия маржи от линии к линии, то оценка математического ожидания маржи будет более достоверной.
 
Алеша (гость)ответить
Re: Советы Администратора 14.07.2005 09:32

 Клондайк пишет:
А расчет маржи в ординарах имеет смысл для поиска наиболее оптимального вида ставки в каком-то событии

А вот это очень интересно. Хотелось бы услышать мнение уважаемого Пирозавра на этот счет как опытного бука. Просвятите нас пожалуйста, а то ведь опытный Клондайк в тонкости никогда не посвящает нас начинающих.
 
Pirozavrответить
Re: Советы Администратора 14.07.2005 12:06

Клондайк имеет в виду Value(уровень). Игрок должен вначале выбрать событие, исход, оценить его, соорудить для него СОБСТВЕННЫЕ КЭФЫ. И только уже потом топать по линиям надёжных контор и искать кэф выше того, что он рассчитал.
Это в идеале. В идеале для игрока лучше всего устроиться поливальщиком газона на базу ПФК и соорудить дурацкую морду, большие уши, и глаза. И ставить только одинарами с учётом своих эксклюзивных секретных сведений.
 
Алеша (гость)ответить
Re: Советы Администратора 14.07.2005 12:23

 Pirozavr пишет:
Клондайк имеет в виду Value(уровень). Игрок должен вначале выбрать событие, исход, оценить его, соорудить для него СОБСТВЕННЫЕ КЭФЫ. И только уже потом топать по линиям надёжных контор и искать кэф выше того, что он рассчитал.
Это в идеале. В идеале для игрока лучше всего устроиться поливальщиком газона на базу ПФК и соорудить дурацкую морду, большие уши, и глаза. И ставить только одинарами с учётом своих эксклюзивных секретных сведений.

Благодарю, а совет дельный.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 14.07.2005 23:26

Видишь ли, Алекс. Пасется здесь группа бездарей. Кроме пукоиспускания ни на что не способная. Из-за этого в дикой ярости. Может один из пятерых чего-то процентов на пять и ухватит. Чтоб они еще жили за счет чужого ума! Пусть сами тужатся. Правда, тут без вариантов. Поэтому я пытаюсь избегать практических советов. Ну, а у кого что-то варит, пусть петрит. Материал есть.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 15.07.2005 02:41

 Gera пишет:
Для БК при этом, наверное, важна дисперсия маржи - случайной величины: чем она меньше, тем лучше. Если у БК стабильная и маленькая дисперсия маржи от линии к линии, то оценка математического ожидания маржи будет более достоверной.

Вот зачем ты всё это пишешь? Одну и ту же мысль ты повторяешь разными словами. При чем уже тут, дисперсия маржи - случайная величина. К чему? То, что маржа БК меняется - абсолютно закономерно. Иначе контора вылетит в трубу. БК не может изначально выдать абсолютно оптимальную для себя линию. Если у БК стабильная дисперсия маржи - значит контора сразу дала хорошую (сбалансированную) для себя линию. В переводе на простой. Если кэфы в линии не меняются, значит линия с самого начала была для бука хорошая, сбалансированная. И что это дают эти выводы?

Но это не главное. Повторяю. Одну и ту же мысль ты повторяешь разными словами. А другие вопросы упорно обходишь. Не понятно?! Давайте об этом.
 
Клондайк (гость) ответить
Re: Советы Администратора 15.07.2005 02:46

Разумный человек отличается целеполаганием. Т.е. прежде чем, набрасываться на формулы или решение, он спрашивает, зачем, для чего, смысл?

Вопрос 1. Пирозавра. Какова маржа в экспрессе? Ответил. Имеет косвенное значение в 2 случаях. А так - бессмысленное занятие.
Вопрос. Так зачем ее знать? В прямом смысле. Что это дает? Игроку.
Кстати, на самом примитивном уровне чел соображает. Если в 1 событии есть маржа и во 2 событии есть маржа, то в спрессе она наверняка больше.

Не будем спорить о терминах. Но в расчетах у вас маржа = прибыли (линия сбалансирована). Пляшем от этого. Кстати, по прибыли в ординарном примере, у меня, те же 10%. И расхождений нет. Все это очень просто. И школьного курса хватит. Не надо подстрочных ехидств. Это преамбула (выше) ко второму вопросу.
Вопрос 2. В кон счете никто не дал формулу расчета по марже в экспрессах. А посчитал ее Гера по прибыли БК. Т.е. с другого конца пошел. Не от маржи к прибыли. А через прибыль к марже.
Так какова формула? Только не та, которую я привел. Там то же от прибыли. Вы от маржи дайте.

Вопрос 3. Клондайк: Забросил пробный шар. Маржа в 5 экспрессе - 43,56%. Над этим голову долго не ломал. Взял маржу 7,5% на ординар и перемножил её в соответствии с размерностью спресса.

Опровергните подход.
Хотя на самом деле, если вам делать нечего. Или ради познавательного интереса. Поскольку есть вопрос 1. Зачем это нужно?
 

 Ответить без цитирования 

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Похожие темы форума
Посоветуйте хорошую бк для Live ставок на мма и бокс
создал Дени_с (гость) 14-06-2018
Советы по ставкам LIVE. Обсуждение проекта
создал Администратор 15-08-2011
вопрос-совет
создал вова (гость) 18-02-2010

Новости в тему
03-04-2014 Betfair советует российским игрокам уезжать в Беларусь
19-12-2012 Экспертный совет РФС по выявлению договорных матчей расформирован
17-12-2012 РФС ещё раз изучит матчи "Амкар" - "Анжи" и "Краснодар" - "Крылья Советов"

самое важное
12-03-2018 19:09
Как в 2021 году в России платить налоги с выигрышей у легальных и офшорных букмекеров
последние новости
20-11-2019 01:54
В России впервые завели уголовное дело за участие в нелегальных азартных играх
16-10-2019 17:55
Студент "заминировал" стадион, чтобы спасти от проигрыша крупную ставку
21-09-2019 10:00
Суд запретил Bet365 резать лимиты ставок на счетах игроков
20-07-2019 09:44
Букмекеры 1Bet, 18Bet, Babibet уличены в добавлении фейковых проигрышей своим клиентам
показать все
Интервью и вопросы к Demonfrost от Demonfrost сегодня в 06:50
Второе дыхание Skrill от Demonfrost 8 мая в 07:04
Отмена букмекером ставки от rom.niko (гость) 8 февраля в 16:45
Высоковалуйные ставки до инплей с перекрытием в лайве от winner26 (гость) 19 января в 23:09
Betfair с 18 мая 2020 не будет принимать жителей россии!!! от Шнайдер 18 января в 11:57
показать все
© 2002-2024 Demonfrost. При использовании материалов сайта СТАВКИ.инфо ссылка обязательна!    Рейтинг@Mail.ru

ВНИМАНИЕ! Представленная выше информация предназначена только для лиц старше 18 лет!
* Сайт Ставки.Инфо размещён в Великобритании и подчиняется британской юрисдикции. Если ознакомительная информация о ставках на спорт и букмекерских конторах запрещена законами страны, из которой вы осуществляете доступ к нашему информационному порталу, то немедленно покиньте его!

Настоящий сайт является личным дневником, созданным сугубо в развлекательных целях, не является средством массовой информации, не пропагандирует и не организует азартные игры, не принимает ставки и не выплачивает выигрыши, не предоставляет никаких платных услуг. Все тексты, опубликованные здесь, являются частной точкой зрения, выражающей субъективные оценочные суждения их авторов, не имеют юридической силы и не могут служить основанием или доказательной базой для судебных разбирательств.