Бонусы казино - только для совершеннолетних! 18+ CАЙТ НЕ ПРИНИМАЕТ СТАВКИ И СОДЕРЖИТ ТОЛЬКО СПРАВОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ИГРОКОВ В БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОРАХ
Ставки и прогнозы на спорт Информация для игроков, делающих прогнозы на спорт и ставки в букмекерских конторах

БЕЗДЕПОЗИТНЫЕ БОНУСЫ КАЗИНО 2024
всем новым игрокам за регистрацию
с выводом выигрышей реальными деньгами
в обычных валютах и крипте
плюс до 1111% бонусов на депозиты

Советы Администратора

темы форума

Страницы: 1 ... 4 5 6 ... 8

 Ответить без цитирования 
Pirozavrответить
Re: Советы Администратора 10.07.2005 08:25

 Клондайк пишет:
Рассчитай на калькуляторе. Маржа, Пирозавр, рассчитывается так. Единица делится на каждый кф. И сумма складывается.
В примере это будет 1/2,5+1/2,9+1/2,9 =1,0897 или 8,97%

Может, хоть это узнаете.

Этот идиотский способ расчёта маржи придумал полный дилетант и пустил в мир. А все ему почему-то верят.LOL.

Возьмём самый простейший пример.
К1=1.80 и К2=1.80
По вашей формуле: 1/1.8 + 1/1.8 = 0.5555 + 0.5555 = 1.1110
Стало быть маржа равна 11,1% ???!!! Полный бред! Отсюда и ошибки в статьях Тико, к примеру...
Смотрите сами:
игрок сделал 10 ставок с к = 1,8 по 100 рублей каждая.
5 ставок выиграл и 5 проиграл. (норма).
Оборот: 1000 рублей.
Возврат: 900 рублей.
доход букмекера(маржа) = 100 рублей. То есть 10%
Букмекер в данном случае надеется на прибыль в 10% с оборота.
Именно так и рассчитывается маржа :-))) И никак иначе.
Так принято в букмекерстве. Все другие способы - домыслы и отсебятина.
 
Pirozavrответить
Re: Советы Администратора 10.07.2005 12:20

 Pirozavr пишет:
Задача ?1. для бука первокурсника:
Какую же маржу принесёт паровоз из 5 событий с кэфами 1.85?
(ответ: 63%).
Задача ?2. для бука второкурсника:
Сколько времени понадобится попандосу, чтобы проиграть всю свою зарплату ( 5000 рублей), если он делает каждый день 10 паровозов из 5 ти событий. Ставит на бейсбол с кэфами 1.9 против 1.9. Каждая ставка по 20 рублей. Прцент попадания = 50%.

Извините, опечатка:
Вместо:
ответ:63%
правильно: 100%-63%=27%
 
Gera (гость)ответить
Re: Советы Администратора 10.07.2005 17:00

Попробую за студентов решить задачи:-)))

Задача ?1
Коэффициент экспресса из 5 событий с кэфами 1.85 равен: К=21.67
Пусть игрок поставил 1 у.е.
Если ставка сыграет, то прибыль игрока равен: 20.67 у.е., а прибыль, т.е маржа БК равна 0.
Если ставка не сыграет, то маржа БК 1 у.е., 100% с оборота. У тебя в ответе опять ошибка 100-63=37:-)))

Задача ?2
Коэффициент экспресса из 5 событий с кэфами 1.9 равен: К=24.76
Вероятность того, что ставка сыграет, равна: 0.5**5=0,03125
Чистая прибыль: П=0.03125*20*24,76-20=-4,525 р.
Итого прибыль за 1 день: -4.525*10=-45.25 р
Со всей зарплатой распрощается за: 5000/45.25=110.5 дней, т.е. за 111 дней.
 
Gera (гость)ответить
Re: Советы Администратора 10.07.2005 17:18

Задача 2 решена с помощью формулы Tiko, для идеального случая, когда процент угадывания 50%. В реальности все будет наоборот: серии удач и неудач. Поэтому, сумма 5000 р. недостаточна, чтобы в среднем получить более достоверную оценку количества дней.
 
Tikoответить
Re: Советы Администратора 10.07.2005 21:35

 Pirozavr пишет:
Возьмём самый простейший пример.
К1=1.80 и К2=1.80
По вашей формуле: 1/1.8 + 1/1.8 = 0.5555 + 0.5555 = 1.1110
Стало быть маржа равна 11,1% ???!!! Полный бред! Отсюда и ошибки в статьях Тико, к примеру...
Смотрите сами:
игрок сделал 10 ставок с к = 1,8 по 100 рублей каждая.
5 ставок выиграл и 5 проиграл. (норма).
Оборот: 1000 рублей.
Возврат: 900 рублей.
доход букмекера(маржа) = 100 рублей. То есть 10%
Букмекер в данном случае надеется на прибыль в 10% с оборота.
Именно так и рассчитывается маржа :-))) И никак иначе.
Так принято в букмекерстве. Все другие способы - домыслы и отсебятина.

Маржа расчитанна абсолютно правильно .

Но к моей статье это не имеет никакого значения , и в статье нет ошибок ( по крайней мере еще НИКТО четко не указал на ошибку)
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 11.07.2005 14:20

Существуют маржа прибыли, маржа учетной ставки, форвардная, чистая процентная. И пр. и пр. Все это больше относится к банковским делам, биржам, бизнесу, курсам валют и т.п. Оставим это. Перейдем к игре в БК.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 11.07.2005 14:24

 Pirozavr пишет:
Возьмём самый простейший пример.
К1=1.80 и К2=1.80
По вашей формуле: 1/1.8 + 1/1.8 = 0.5555 + 0.5555 = 1.111
Стало быть маржа равна 11,1% ???!!! Полный бред! Отсюда и ошибки в статьях Тико, к примеру...
Смотрите сами: игрок сделал 10 ставок с к = 1,8 по 100 рублей каждая.
5 ставок выиграл и 5 проиграл. (норма).
Оборот: 1000 рублей.
Возврат: 900 рублей.
доход букмекера(маржа) = 100 рублей. То есть 10%

Обратим внимание на последнее. В этом и заключается ошибка. Маржа не есть доход или убыток. Маржа ? если проще, это величина, выражающая разность между двумя показателями.
И с кф 1,8-1,8 она и будет 1,1111. Если перевести это в прибыль БК. Не по школьному, как выше, то это и будет 1/1,111=0,90 или минус 10% для игроков. Или плюс 10% для БК. Но при равномерном выставлении игроками денег на оба исхода.
В примере с Амкаром (возвращусь) маржа ? 8,97% , а прибыль БК ? 8,23%. Опять же, при равномерном выставлении игроками денег на все исходы. Теперь мне понятно, откуда появилась разница.

Только не стоит часто разбрасываться ЛОЛами. Потому что во многих ваших расчетах и рассуждениях можно спокойно писать ЛОООООООЛ с большими нулями.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 11.07.2005 14:27

 Pirozavr пишет:
Задача ?1. для бука первокурсника:
Какую же маржу принесёт паровоз из 5 событий с кэфами 1.85?
(ответ: 63%).Или 37%.

Оригинально. А где опять методика расчета?
На самом деле ответ 47,67%.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 11.07.2005 14:31

 Gera пишет:
Попробую за студентов решить задачи:
Задача ?1
Коэффициент экспресса из 5 событий с кэфами 1.85 равен: К=21.67
Пусть игрок поставил 1 у.е.
Если ставка сыграет, то прибыль игрока равен: 20.67 у.е., а прибыль, т.е маржа БК равна 0.
Если ставка не сыграет, то маржа БК 1 у.е., 100% с оборота.

То, что ты пишешь, Гера, извини, полная чушь. Маржа не зависит от исхода матча. И рассчитывается заранее. Маржа не есть прибыль. См. выше. И в данном случае, как я написал, она будет равна 47,67% .

Учидзе тебе еще и учидзе. Вообще-то, расчет маржи по экспрессам имеет смысл, по-моему, только в двух случаях. Догадайтесь сами.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 11.07.2005 14:39

 Tiko пишет:
1.Маржа расчитанна абсолютно правильно .
Но к моей статье это не имеет никакого значения.
2.В статье нет ошибок ( по крайней мере еще НИКТО четко не указал на ошибку).

1.Это точно. Только отношения (грам). Кстати, при первом обсуждении статьи ты этот аргумент пропустил. И как бы согласился.
2.Не стоит об этом. Не указали, значит, не указали.
 
Pirozavrответить
Re: Советы Администратора 11.07.2005 19:51

Мистер Клондайк! Немеленно свяжитесь с остатками всех разбитых часей. В течение 5 часов Вам надлежит прибыть в распоряжение штаба войск Севера и получить секретный пакет!
Да здравствует независимость!
 
Тiko (гость)ответить
Re: Советы Администратора 11.07.2005 22:06

Проблема здесь в терминологии .Существуют две величины определяющие преймущество линни над игроком .
1 . Процент прибыли БК на единицу вложенной суммы в линию.
Для двухисходных событий.
m=1 ?(k1*k2)/ (k1+k2)
Именно эту величину называют маржой .

2. Процент прибыли БК на единицу выплаченной суммы с линии.
для того же двухисходного события
i = (1/k1+ 1/k2 ) -1

А эта величина называеться индикатором прибыльности линии. ( который Клондайк по ошибке принял за маржу ).
Связь между ними 1-m=1/(1+i)

Прыбыли в указанных процентах БК получит лишь в случае сбалансированной линии.

При честной линии , без комисии БК , m=i=0.
Чем ближе m и i к 0 тем более выгодна линия для игрока.
В случае если линия содержит вилку m<0 , i<0 .

Теперь перейдем к конкретному случаю 1.8-1.8
Пусть на оба исхода поставленно по 100 ед .
m=0.1 i=0.111..

Букмейкер получает 200 ед выплачивает 180 ед прибыль 20 ед.
Т.е. 200*m=20 или 180*0,111...=20

В принципе это все для букмейкеров школьников.

Студеньческие задачи решу потом .
Интересно только одно , как все расчитывают маржу для экспрессов.
Маржа по экспрессам ТАКАЯ ЖЕ как и в событиях входящих в экспресс .
Компановка событий в экспресс не меняет маржы.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 11.07.2005 23:19

 Тiko пишет:
Теперь перейдем к конкретному случаю 1.8-1.8
Пусть на оба исхода поставленно по 100 ед .
m=0.1 i=0.111..

Букмейкер получает 200 ед выплачивает 180 ед прибыль 20 ед.
Т.е. 200*m=20 или 180*0,111...=20

В принципе это все для букмейкеров школьников.

И что? Так сколько это будет в процентах?
Есть несколько способов упражняться в этом деле.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 11.07.2005 23:23

 Pirozavr пишет:
Мистер Клондайк! Немеленно свяжитесь с остатками всех разбитых часей.

Что ты мне прислал? Сейчас я под другим провайдером. Скинь на мыло еще разок текст.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Советы Администратора 11.07.2005 23:29

 Клондайк пишет:
И что? Так сколько это будет в процентах?
Есть несколько способов упражняться в этом деле.

Т.е. уточняю, это и будут 10%. При условии сбалансированной линии или одинаковом распределении денег игроков на каждое плечо ставки.
 
Tikoответить
Re: Советы Администратора 12.07.2005 00:26

 Клондайк пишет:
Т.е. уточняю, это и будут 10%. При условии сбалансированной линии или одинаковом распределении денег игроков на каждое плечо ставки.

Да , именно 10 % правильное значение маржы в данном случае , а не 11.111..%. Вот и все.
 
Pirozavrответить
Re: Советы Администратора 12.07.2005 11:51

Блин! Стоило так много писать разных формул чтобы опять же прийти к 10% :-))))) Да конечно же маржа рассчитывается по сбалансированной и правильной линии.
В идеале линия должна отразить ОТРЫВ ФАВОРИТА ОТ АНДЕРДОГА.
На практике используется ПРОБНАЯ ЛИНИЯ.
То есть открытую 'правильную' линию пихают в нет и считают количество попыток сделать ставку. При этом игроки получают сообщения типа: 'Пардон! Повторите попытку позже'.
Прога подсчитывает ожидаемые потоки. Линию ведь кто атакует в первую очередь? Конечно зловредные с большими бабками. Если они пытаются сильно загрузить одно плечо линии, то значит это либо договорняк либо 'подписчики'.
В итоге по линии ни одной ставки не принято а она уже начинает сдвигаться :-) Поэтому подписка на 'каппера' не имеет смысла. Каппер может увидеть в свежей линии высокий кэф. Но на самом деле приёма то по ставке нет!!! Каппер пихает кэф в рассылку. Игроки ломятся и ... облом. В итоге у каппера +15% с оборота а у игрока -15% :-)))
 
Gera (гость)ответить
Re: Советы Администратора 12.07.2005 17:05

Tiko пишет:
1. 'Процент прибыли БК на единицу вложенной суммы в линию.
Для двухисходных событий.
m=1 ?(k1*k2)/ (k1+k2) . . . . . . . . . . . . . . . (1)
Именно эту величину называют маржой'

2. 'Процент прибыли БК на единицу выплаченной суммы с линии.
для того же двухисходного события
i = (1/k1+ 1/k2 ) -1 . . . . . . . . . . . . . . . . (2)
А эта величина называется индикатором прибыльности линии.
Прыбыли в указанных процентах БК получит лишь в случае сбалансированной линии.'

3. 'Маржа по экспрессам ТАКАЯ ЖЕ как и в событиях входящих в экспресс .
Компановка событий в экспресс не меняет маржы.'

Клондайк пишет:
'Маржа не зависит от исхода матча. И рассчитывается заранее. Маржа не есть прибыль.'

ДО НАЧАЛА СОБЫТИЯ

Пусть БК дает в своей линии событие с двумя исходами: кэфы К1 и К2. БК планирует получить прибыль при любом исходе события, т.е. положительную маржу m.
Пусть на текуший момент все игроки на К1 поставили сумму S1, а на К2 - S2. Линия сбалансирована все время.
Если сыграет К1, то планируется прибыль S2-К1*S1=m*(S1+S2) . . . (3)
Если сыграет К2, то планируется прибыль S1-К2*S2=m*(S1+S2) . . . (4)
Отсюда получаем:
S2-К1*S1=S1-К2*S2 --> S1/S2=(1+К2)/(1+К1) --> К2=(1+К1)*S1/S2-1 . . . . (5)
Из выражений (3) и (4) получаем условия положительной маржи БК:
S2-К1*S1 >0 --> К1 < S2/S1 . . . . (6)
S1-К2*S2 >0 --> К2 < S1/S2 . . . . (7)
Из (6) и (7) видно, что для постоянной сбалансированности линии БК должны непрерывно выполняться два неравенста. В этом случае БК получает планируемую положительную маржу m.
Теперь, если по вероятности наступления одного из исходов события задать кэф, например К1, то по формуле (5) можно определить К2. По формуле (2) можно рассчитать индикатор прибыльности линии i.

ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ СОБЫТИЯ

Под окончанием события понимается момент начала матча, т.к. лайвы не рассматриваем.
Пусть:
а) сыграл исход 1, тогда маржа БК из формулы (3) равна: m= (S2-К1*S1)/(S1+S2) . (8)
б) сыграл исход 2, тогда маржа БК из формулы (4) равна: m= (S1-К2*S2)/(S1+S2) . (9)

В формулы (8) и (9) входят переменные S1 и S2, которые известны только после начала матча.
Вопрос Клондайку: маржа - это прибыль или нет? Неважно как считать: или как отношение прибыли БК ко всей сумме принятых им денег, или как чистую прибыль.

Tiko, спасибо за формулы, но последняя твоя цитата вызывает сомнение:-)))
 
Морж (гость)ответить
Re: Советы Администратора 12.07.2005 20:32

 Тiko пишет:
Для двухисходных событий.
m=1 ?(k1*k2)/ (k1+k2)

Нии фига вы тут накрутили.
А по какой формуле ты расчитываешь маржу для 3 исходов?
 
Tiko ответить
Re: Советы Администратора 12.07.2005 23:53

 Морж пишет:
Нии фига вы тут накрутили.
А по какой формуле ты расчитываешь маржу для 3 исходов?

Все очень просто Морж

1-(к1*к2*к3)/(к1*к2+к1*к3+к2*к3)
 

 Ответить без цитирования 

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Похожие темы форума
Посоветуйте хорошую бк для Live ставок на мма и бокс
создал Дени_с (гость) 14-06-2018
Советы по ставкам LIVE. Обсуждение проекта
создал Администратор 15-08-2011
вопрос-совет
создал вова (гость) 18-02-2010

Новости в тему
03-04-2014 Betfair советует российским игрокам уезжать в Беларусь
19-12-2012 Экспертный совет РФС по выявлению договорных матчей расформирован
17-12-2012 РФС ещё раз изучит матчи "Амкар" - "Анжи" и "Краснодар" - "Крылья Советов"

самое важное
12-03-2018 19:09
Как в 2021 году в России платить налоги с выигрышей у легальных и офшорных букмекеров
последние новости
20-11-2019 01:54
В России впервые завели уголовное дело за участие в нелегальных азартных играх
16-10-2019 17:55
Студент "заминировал" стадион, чтобы спасти от проигрыша крупную ставку
21-09-2019 10:00
Суд запретил Bet365 резать лимиты ставок на счетах игроков
20-07-2019 09:44
Букмекеры 1Bet, 18Bet, Babibet уличены в добавлении фейковых проигрышей своим клиентам
показать все
Интервью и вопросы к Demonfrost от Demonfrost 28 мая в 06:50
Второе дыхание Skrill от Demonfrost 8 мая в 07:04
Отмена букмекером ставки от rom.niko (гость) 8 февраля в 16:45
Высоковалуйные ставки до инплей с перекрытием в лайве от winner26 (гость) 19 января в 23:09
Betfair с 18 мая 2020 не будет принимать жителей россии!!! от Шнайдер 18 января в 11:57
показать все
© 2002-2024 Demonfrost. При использовании материалов сайта СТАВКИ.инфо ссылка обязательна!    Рейтинг@Mail.ru

ВНИМАНИЕ! Представленная выше информация предназначена только для лиц старше 18 лет!
* Сайт Ставки.Инфо размещён в Великобритании и подчиняется британской юрисдикции. Если ознакомительная информация о ставках на спорт и букмекерских конторах запрещена законами страны, из которой вы осуществляете доступ к нашему информационному порталу, то немедленно покиньте его!

Настоящий сайт является личным дневником, созданным сугубо в развлекательных целях, не является средством массовой информации, не пропагандирует и не организует азартные игры, не принимает ставки и не выплачивает выигрыши, не предоставляет никаких платных услуг. Все тексты, опубликованные здесь, являются частной точкой зрения, выражающей субъективные оценочные суждения их авторов, не имеют юридической силы и не могут служить основанием или доказательной базой для судебных разбирательств.