18+ только для совершеннолетних! CАЙТ НЕ ПРИНИМАЕТ СТАВКИ И СОДЕРЖИТ ТОЛЬКО ПРОГНОЗЫ И СПРАВОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ИГРОКОВ В БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОРАХ!
Ставки и прогнозы на спорт Информация для игроков, делающих прогнозы на спорт и ставки в букмекерских конторах
ЗАБЛОКИРОВАЛИ БУКМЕКЕРЫ?
СТАВЬ ЧЕРЕЗ SPORTMARKET!

- единый аккаунт для ставок в Pinnacle, Betfair, Sbobet и др.
доступен для большинства стран, запрещенных этими букмекерами,
  включая Сингапур и ЕС, но кроме США и Великобритании
- лицензированный ставочный брокер с легальной схемой работы
- не режет плюсовых игроков
- надежная работа с 2004 года

Вопрос по поводу валуев

темы форума
  Ответить без цитирования 
Mefestofiel (гость)ответить
Вопрос по поводу валуев 08.03.2015 20:15

Здравствуйте товарищи! уже много времени слежу за сайтом, слежу за всем происходящим ну и помимо этого сайта мониторю другие, такие как впрогнозе,ставочка, и все ищу ответ на один единственный вопрос!
Все везде пишут, value-betting да value-betting....
Все вроде бы понятно, но есть одно НО.
Вот все говорят, букмекер оценивает шансы победы 50% а я вот считаю 60%, так вот вопрос то в следующем,как вы,товарищи профессионалы, даете такую оценку вероятности победы команды??? что берете за основу и как вообще это у вас происходит???
Я понимаю что вы ищите информацию о составе команд, о положение дел в команде и т.д т.п но какими мерами вы все это мерите??например домашнее поле это +15% к победе,наличие травмированных -10% хороший судья +30% итого 45% на победу??поделитесь или хотябы направте в нужное русло. СПАСИБО))))
 
Demonfrostответить
Re: Вопрос по поводу валуев 09.03.2015 00:32

Нет готовых рецептов. Каждый доходит сам эмпирически.
 
Cheremoshответить
Re: Вопрос по поводу валуев 09.03.2015 01:51

 Mefestofiel пишет:
Здравствуйте товарищи! уже много времени слежу за сайтом, слежу за всем происходящим ну и помимо этого сайта мониторю другие, такие как впрогнозе,ставочка, и все ищу ответ на один единственный вопрос!
Все везде пишут, value-betting да value-betting....
Все вроде бы понятно, но есть одно НО.
Вот все говорят, букмекер оценивает шансы победы 50% а я вот считаю 60%, так вот вопрос то в следующем,как вы,товарищи профессионалы, даете такую оценку вероятности победы команды??? что берете за основу и как вообще это у вас происходит???
Я понимаю что вы ищите информацию о составе команд, о положение дел в команде и т.д т.п но какими мерами вы все это мерите??например домашнее поле это +15% к победе,наличие травмированных -10% хороший судья +30% итого 45% на победу??поделитесь или хотябы направте в нужное русло. СПАСИБО))))

50% против 60% это слишком тонко, я так не умею. А в основном по статистике и форме последних матчей оцениваешь. Ну и чтобы соперники не были слишком разные по классу. Если дают кэф 1.90 на гол, а те в 8 из 10 последних матчей забивали, то очевидное вэлью. Как-то так.
 
mefestofiel (гость)ответить
Re: Вопрос по поводу валуев 09.03.2015 11:32

Понятно,каждый игрок определяет собственные эталоны или шаблоны для игры в бк. Интересно узнать как букмекеры сами считают эти вероятности, я понимаю что они знают настроение масс...и знают то куда деньги потекут ручьем...но опять таки они все равно анализируют игру....вот интересно ,а никто ли не знает случайно то, как буки производят анализ и как вероятностьт определяют,или это тайна?
Ведь в полное понятно что не все бк имеют команду аналитиков...оно и незачем потому что тогда наступит рай для вилочников,должна ж быть контора(ры) которые действительно анализируют ,как то и чем то определяют вероятность...накидывают маржу..
Есть ли конторы которые дают более чистую оценку матчу?и как рассчитать маржу в бк?
Интересно вот ещё что, частенько тут в теме вопросы к даймонфросту(прости что на русском пишу) многие форумчане часто пишут свои методы анализа предстоящей игры,у админа сайта есть великолепный и универсальный ответ на многие вопросы цитируя его слова,"а ты думаешь что буки этого не знали и не учли?" так вот тоже интересно, а как же тогда все таки нужно анализировать...все же получается нужно отталкиваться от установленных
коэфтцтентов?

Большое спасибо админу за то что пустил эту тему))
 
Demonfrostответить
Re: Вопрос по поводу валуев 10.03.2015 17:03

 mefestofiel пишет:
Ведь в полное понятно что не все бк имеют команду аналитиков...оно и незачем потому что тогда наступит рай для вилочников,должна ж быть контора(ры) которые действительно анализируют ,как то и чем то определяют вероятность...накидывают маржу..

Сейчас таких почти нет. Есть централизованные поставщики линий и изменений коэффициентов вроде бетрадара, услугами которых пользуется 90% контор. Вот у них и надо спрашивать, как они выставляют кэфы. Только вряд ли они тебе ответят.
 
Demonfrostответить
Re: Вопрос по поводу валуев 10.03.2015 17:04

 mefestofiel пишет:
даймонфросту(прости что на русском пишу) многие форумчане часто пишут свои методы анализа предстоящей игры,у админа сайта есть великолепный и универсальный ответ на многие вопросы цитируя его слова,"а ты думаешь что буки этого не знали и не учли?" так вот тоже интересно, а как же тогда все таки нужно анализировать...все же получается нужно отталкиваться от установленных коэфтцтентов?

Анализируй то, что не лежит на поверхности.
 
mefestofiel (гость)ответить
Re: Вопрос по поводу валуев 10.03.2015 22:48

"Анализируй то, что не лежит на поверхности."

По всей видимоми находить то,что не лежит на поверхности это тоже только через опыт познается?
А вот интересно ещё кое что,есть ТОП чемпионаты, которые точно уж проанализированы "бетрадарам" досканально ну и так же людские массы валят на фаворита...коэффициенты на фаворитов не выгодны а брать аутсайдера рискованно. НО, чемпионаты мало популярных лиг имею довольно таки интересные коэффициенты,например фаворит встречи явный лидер ,занимает верхние строчки турнирной таблицы,противник жуткий аутсайдер.... коэффициенты на обоих 2 и выше... Вы писали то что буки мало обращают внимания в анализе на эти матчи...неужели реально выгодней играть на мало популярных чемпионатах? или же и в таких ситуациях не так все просто как кажется?
 
Demonfrostответить
Re: Вопрос по поводу валуев 11.03.2015 01:15

Реально выгоднее играть на малоизвестных чемпионатах было всегда. Но и там не всё так просто, как хотелось бы. Действительно ценная инфа - это та, которая не разошлась по форумам.
 
Jipz (гость)ответить
Re: Вопрос по поводу валуев 11.03.2015 02:17

Матч Реал - Шальке что это было?
 
Trehov63 (гость)ответить
Re: Вопрос по поводу валуев 11.03.2015 07:35

 mefestofiel пишет:
"Анализируй то, что не лежит на поверхности."

По всей видимоми находить то,что не лежит на поверхности это тоже только через опыт познается?
А вот интересно ещё кое что,есть ТОП чемпионаты, которые точно уж проанализированы "бетрадарам" досканально ну и так же людские массы валят на фаворита...коэффициенты на фаворитов не выгодны а брать аутсайдера рискованно. НО, чемпионаты мало популярных лиг имею довольно таки интересные коэффициенты,например фаворит встречи явный лидер ,занимает верхние строчки турнирной таблицы,противник жуткий аутсайдер.... коэффициенты на обоих 2 и выше... Вы писали то что буки мало обращают внимания в анализе на эти матчи...неужели реально выгодней играть на мало популярных чемпионатах? или же и в таких ситуациях не так все просто как кажется?

Такое происходит не только в чемпионатах малопопулярных лиг. Пример:

Тулуза - Марсель (18-3 место), из чемпионата франции, где марсель был явным фаворитом, пусть и с проблемами, но на него все равно давали 2,5 и выше. Что самое интересное, залетело со свистом. Неужели народ Марсель не рассматривал вообще в качестве потенциального победителя???
 
mefestofiel (гость)ответить
Re: Вопрос по поводу валуев 11.03.2015 08:36

Спасибо за помощь,действительно ценные ответы.
самое интересное это найти такую информацию...я понимаю,все есть в интернете... но не понимаю самого важного...как же можно всё-таки отделять зерно от плевел...информации полно а вот важна ли она или нет для меня в данный момент трудно определить....как к этому прийти?методом проб и ошибок? которые к сожалению могут привести к сливу банка...
 
Kasimka (гость)ответить
Re: Вопрос по поводу валуев 19.04.2015 13:46

Все намного проще и дешевле. Сегодня почти все бк берут (или переписывают друг у друга) с бетрадара. И в виду того что матчей много то нет столько специалистов и времени и где тот самый преславутый" ВЭЛЬЮ"не знает ни кто. Из этого напрашивается вывод, что кэф первоначальные ставят программы их Вам и надо обыгрывать.
 
Kasimka (гость)ответить
Re: Вопрос по поводу валуев 19.04.2015 14:10

Выходные, на линии более тысячи исходов по разным видам спорта, сотни матчей и все разговоры что первоначальные кэфы ставят какие-то бородатые профи все просчитывающие, которые разбираются во всех тонкостях в том или ином виде спорта - это бред. Есть программа определенная которая и ставит "первозданные" коэффициенты. А все программы пока что уступают. И только на коэффициентах открытия и надо искать свой шанс.
 
yuraokответить
Re: Вопрос по поводу валуев 11.03.2017 21:02

 Kasimka пишет:
Выходные, на линии более тысячи исходов по разным видам спорта, сотни матчей и все разговоры что первоначальные кэфы ставят какие-то бородатые профи все просчитывающие, которые разбираются во всех тонкостях в том или ином виде спорта - это бред. Есть программа определенная которая и ставит "первозданные" коэффициенты. А все программы пока что уступают. И только на коэффициентах открытия и надо искать свой шанс.

Это пока единственный конкретный ответ-совет на вопрос в этой теме.

Mefestofiel в своих вопросах почти читает мои мысли.)) Ну как блин оценить эту грьобанную вероятность... чтоб сравнить ее с кефом БК??
А может это то же что бится головой об стену. Может господа профи на самом деле обладают дополнительной информацией, или покупают ее где то или имеют какието еще варианты получения инсайдерской инфы. Или же все честным трудом и опытом заработано?
 
yuraokответить
Re: Вопрос по поводу валуев 13.03.2017 21:04

Вот что нашел в интернете по расчету вероятностей исходов:

------------------------------------------
Допустим команды сыграли до этого момента по 20 игр в чемпионате. Соответственно по 10 матчей дома и 10 в гостях. Необходимо рассчитать вероятность исходов для матча, в котором играют два клуба А и В. У первой команды статистика игр дома такова ? 6 побед 3 ничьи и 1 поражение. У гостей статистика выездных встреч ? 1 победа, 4 ничьи и 5 проигрышей.

1 = учитываем все победы принимающей команды на своем поле и сюда же добавляем все поражения второй команды в гостях.
Х = здесь складываем все ничейные исходы, которые были дома у первой команды и у второй в выездных матчах.
2 = сумма всех поражений дома у первой команды и всех побед на выезде у гостей.

Теперь считаем вероятности исходов для ставок.
Победа 1. 6+5=11. Среднее от 20 игр, 11/20=55%.
Ничья. 3+4=7. Среднее за 20 игр, 7/20=35%.
Победа 2. 1+1=2. Среднее 2/20=10%.
----------------------------------------

Но тут же задумался есть ли смысл тратить время и считать вероятности самому если есть уже готовые вероятности матчей например тут: ***.com/evals
Может к их расчетам добавлять свои субективные поправки которые ИМХО будут улучшать качество прогноза и этим пользоватся.
Что скажете уважаемые бэттроры по поводу выше написанного.
(отредактировано Администратором 14.03.2017 10:48)
 
Станислав (гость)ответить
Re: Вопрос по поводу валуев 13.03.2017 21:24

Попытка просчета вероятности на основе статистики - пустая трата времени. В приведенном тобой примере элементарно не учитывается сила команд, с которыми играли соперники. Нет однозначного ответа какой должна быть выборка, учитывать только этот сезон или еще прошлые, имееют ли значение личные встречи? Попытки какого-то более продвинутого расчета, тоже ни к чему хорошему не приведут. Для себя определил, что наиболее перспективным направлением в ставках является лайв.
 
3303ответить
Re: Вопрос по поводу валуев 13.03.2017 21:25

В расчете приведены какие-то среднестатистические показатели, но никак не вероятности предстоящего матча. Подобный расчет можно найти на десятке сайтов. Даже если добавить немного своего, хорошего результата не добиться.
Нужен другой подход.
 
yuraokответить
Re: Вопрос по поводу валуев 14.03.2017 06:34

 3303 пишет:
В расчете приведены какие-то среднестатистические показатели, но никак не вероятности предстоящего матча. Подобный расчет можно найти на десятке сайтов. Даже если добавить немного своего, хорошего результата не добиться.
Нужен другой подход.

Это показатели выступлений за предыдущие 10 игр от которых по крайней мере можно отталкиватся. Потом добавить к анализу разницу по голам, важен или не важен матч для команды, сколько команды имели отддыха, есть ли много травм, можно еще оценить предыдущие встречи с учетом архывных коефициентов (т. е. ожидание и реальные результаты) и откоректировать проценты которые получили.
Так напишите какой этот другой засекреченный подход оценки вероятноти исхода?
 
Администратор ответить
Re: Вопрос по поводу валуев 14.03.2017 10:53

Задрал, только появился, и в каждом сообщении: дайте, дайте, разжуйте и положите мне в рот. Тем более, что в куче мест на этом сайте и даже в этом же топике написано, что не существует такого единственно верного метода, у каждого свои субъективные оценки. И про оценку вероятностей по статистике написано в статьях. Но нет, зачем что-то читать и осмысливать, когда можно заявиться на форум и потребовать, чтобы выложили всё в готовом виде.

Бан за ссылки, наглость и тупость.
 

 Ответить без цитирования 

Похожие темы форума
Вопросы о марже и процентах
создал Про100 (гость) 11-12-2016
Вопрос к специалистам по Betfair
создал Разгонщик 14-06-2016
Что выгоднее поставить? (вопрос по кэфам).
создал 1X2 29-01-2014

Новости в тему
07-10-2012 Бывший игрок "Барселоны" допрошен по поводу договорных матчей

самое важное
05-09-2016 23:14
Pinnacle Sports открыл новое "зеркало" сайта, доступное из России
13-02-2017 17:30
В России запретят денежные переводы нелегальным букмекерам: что делать?
последние новости
23-06-2017 14:02
Betfair и Bet365, вероятно, откажутся от российских игроков
05-06-2017 12:59
Вооружённый лудоман захватил казино, погибло 37 человек
30-05-2017 10:48
Менеджер William Hill проиграл £2,500 выручки конторы и пустился в бега
показать все
ФЛУД (беседы обо всем на свете - без политики и рекламы) от Елена Ишутина (гость) сегодня в 13:35
WebMoney и ставки от Demonfrost сегодня в 13:31
[ЗАКРЫТО] СУПЕРВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ ИНВЕСТОРОВ от Demonfrost вчера в 20:18
Футбол от 3303 21 августа в 22:53
Интервью и вопросы к Demonfrost от Demonfrost 19 августа в 11:41
показать все
© 2002-17 Demonfrost. При использовании материалов сайта СТАВКИ.инфо ссылка обязательна!    Рейтинг@Mail.ru

ВНИМАНИЕ! Представленная выше информация предназначена только для лиц старше 18 лет!
* Сайт Ставки.Инфо размещён в Великобритании и подчиняется британской юрисдикции. Если ознакомительная информация о ставках на спорт и букмекерских конторах запрещена законами страны, из которой вы осуществляете доступ к нашему информационному порталу, то немедленно покиньте его!

Настоящий сайт является личным дневником, созданным сугубо в развлекательных целях, не является средством массовой информации, не пропагандирует и не организует азартные игры, не принимает ставки и не выплачивает выигрыши, не предоставляет никаких платных услуг. Все тексты, опубликованные здесь, являются частной точкой зрения, выражающей субъективные оценочные суждения их авторов, не имеют юридической силы и не могут служить основанием или доказательной базой для судебных разбирательств.