18+ только для совершеннолетних! CАЙТ НЕ ПРИНИМАЕТ СТАВКИ И СОДЕРЖИТ ТОЛЬКО ПРОГНОЗЫ И СПРАВОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ИГРОКОВ В БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОРАХ!
Ставки и прогнозы на спорт Информация для игроков, делающих прогнозы на спорт и ставки в букмекерских конторах
БУКМЕКЕРСКАЯ КОНТОРА PINNACLE
не режет счета уcпешным игрокам и вилочникам
- эталон надёжности с 1998 года
- высокие лимиты ставок
- лучшие коэффициенты
- быстрые выплаты
( для обхода блокировки провайдера жми сюда )
при ошибке сертификата или безопасного соединения жми кнопку "дополнительно",
затем "добавить исключение" (в firefox) или "перейти на сайт" (в chrome)

Игра экспрессами из 2-х событий

темы форума
  Ответить без цитирования 
ludo'chrisответить
Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 12:23

Попаническая тема - экспрессы. Объясните уважаемые господа эксперты, почему умножение коэффициентов в экспрессе не дают математической выгоды? Хоть и привык собирать паровозы, попробую примерить на себя форму "сдержанного" и ставить экспрессами строго из 2-х событий, ставки буду выкладывать здесь. Линия БК Олимп, так как там мне удобней (хотя кэфы там не лучшие, но компенсируется отсутствием комиссии при вводе/выводе).

P.S. Объективно признаю, что являюсь попаном и с математикой у меня туговато. Единственное чего у меня не отнять это понимание футбола.
 
ludo'chrisответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 12:26

Итак, первый экспресс

Зенит Урал Ф1 (-1,5) 1,54
Болонья Юве ТМ3,5 1,43
Общий: 2,21
 
ludo'chrisответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 12:35

Хоть и смотрится Зенит отвратительно, но пора уже собраться ребятам и уже прервать неудачную серию. Урал один из главных фаворитов в борьбе за право вылететь, и думаю вряд ли что-то смогут противопоставить даже такому Зениту в гостях. Ожидаю вынос в 3-4 мяча.
По итальянцам полностью согласен с прогнозом Белогорцева, Юве будет держать в голове матч в ЛЧ, и даже выездная ничья с Болоньей не самый худший из возможных результатов. Да и хозяева думаю вряд ли будут против зацепить одно очко в матче с сильнейшей командой Италии. Ожидаю унылые нули на табло.
 
ludo'chrisответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 12:38

Самое главное упустил ))
Начальный банк 100 у.е.
Каждая ставка 5 у.е.
 
Demonfrostответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 12:38

 ludo'chris пишет:
Попаническая тема - экспрессы. Объясните уважаемые господа эксперты, почему умножение коэффициентов в экспрессе не дают математической выгоды?

Почему не даёт, даёт, только если оба коэффициента имеют положительное матожидание.
 
ludo'chrisответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 12:50

 Demonfrost пишет:
Почему не даёт, даёт, только если оба коэффициента имеют положительное матожидание.

Если я правильно понимаю, под термином "положительное мат.ожидание" имеется ввиду валуйность каждого кэфа? В таком случае мое мнение таково: в моих ставках вряд ли есть валуй, но я беру как бы "подстраховочные" форы и тоталы, тем самым выигрывая в тех событиях, где исход получается "ровно" в усредненную фору или тотал.
 
Demonfrostответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 13:47

Да, валуйность это и есть положительное матожидание.

И оно либо есть, либо его нет. Никакими подстраховками и прочими ухищрениями не превратить невалуйный кэф в валуйный.


И ещё минус экспрессов - дисперсионность растёт непропорционально быстрее роста кэфов, что вынуждает уменьшать сумму ставки, чтобы пережить просадки без потери банка. И валовая прибыль от этого страдает.
 
ludo'chrisответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 13:58

ясно, в любом случае нужно определять переоценку. время покажет.
 
bilibidlamответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 15:02

 ludo'chris пишет:
Попаническая тема - экспрессы. Объясните уважаемые господа эксперты, почему умножение коэффициентов в экспрессе не дают математической выгоды? Хоть и привык собирать паровозы, попробую примерить на себя форму "сдержанного" и ставить экспрессами строго из 2-х событий, ставки буду выкладывать здесь. Линия БК Олимп, так как там мне удобней (хотя кэфы там не лучшие, но компенсируется отсутствием комиссии при вводе/выводе).

P.S. Объективно признаю, что являюсь попаном и с математикой у меня туговато. Единственное чего у меня не отнять это понимание футбола.

математической выгоды нету по той простой причине, что увеличивая кэф ты также пропорционально уменьшаешь и вероятность захода твоего пресса, и чем больше в прессе ставок,логично, тем меньше его вероятность.пример теперь возьмем на кэфе 1.9 для равновероятных исходов то есть на дистанции их заход около 50%.имеем 100 ставок зашло 50. 50*1.9 =95 имеем потери 5%-это логично ...своё скушала маржа.
теперь рассмотрим двойники 100 двойников,проходимость ординаров в двойнике таже 50%,кэф двойника 1.9*1.9=3.61 нас в двойнике устраивает вариант ++,но существует против нас еще 3 варианта с такой же вероятностью это + -, - +, - -,100% делим на 4 возможных варианта исхода =25% то есть математически получиться удачных прессов 25 кэф 3.61 25*3.61=90.25 и снова мы в минусе но уже почти на 10%
кто то возможно скажет что расчеты неверны ведь в 100 двойниках всего 200 событий из них по условию 100 зашло следовательно плюсовых прессов должно быть 50, тогда 50*3.61=180.5 охрененно прибыльно,но вероятность того что все плюсовые ординары попадут в 1 двойник ,а все минусовые ординары в другую половину двойников очень мала, тем более существует противоположный вариант этому событию с такой же математической вероятностью,это когда зайдет на максимум возможных двойников (50), а минимум, это когда все ординары прошедшие и ординары непрошедшие лягут в один пресс (+-,-+,-+ и т.д)в таком случае ниодного пресса не зайдет ,но это также маловероятно как и зайдут все плюсы в один двойник,поэтому средняя проходимость при заданных условиях!!! будет около 25% а нам надо как минимум 28% для кэфа 3.61 чтобы хотябы не быть в минусе ,а это так же сложно (кому то может легко) как для кэфа проходимость примерно в 53%,так что все пропорционально
 
bilibidlamответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 15:22

для кэфа 1.9 53% уточнение
 
ludo'chrisответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 15:45

Так я и не собираюсь брать по 2 события с каф. 1,9 и скрещивать их. При среднем кэфе экспресса выше 2 достаточно чтоб половина прессов сложилась + +, а это на мой взгляд очень даже вероятно, при правильном прогнозировании, и, как уже выше говорилось определении валуйных ставок.
 
ludo'chrisответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 15:50

 bilibidlam пишет:
пример теперь возьмем на кэфе 1,9

Сорри догнал, 1,9 как пример. но тем не менее, думаю в диапазоне каф 1,3 и 1.6 очень много "железок".
 
bilibidlamответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 16:26

то был просто пример ты же просил разъяснить почему нет математической выгоды,тоже самое и с твоим прессом..зенит с форой ты взял на за 1.54 такой кэф на дистанции заходит примерно в 62-63% ,если конечно этот кэф не является валуйным,если же букмекры на дистанции будут ошибаться и это кэф будет заходить выше чем в 63% то для них это будет убыточно а для игрока достаточно будет просто всегда лепить на подобный кэф и иметь прибыль,если же будет ниже проходимость чем в 62 % получиться анологичная ситуация с противоположным кэфом.на дистанции действительно примерно так и выходит.далее болонья ты взял тм за 1.43 вероятность этого события оценивается в 67-68% ,опять же если он не валуйный или наоборот не слишком занижен,предположим что буки выдали эти кэфы достаточно точно и они соответствуют реальным шансам прохода этих кэфов, тогда вероятность захода этого двойника математически составит около 43% исходя 43%*2.2=94.6 как видим на дистанции потери ,для того чтобы заходил такой пресс чаще 43% как ты утвержадешь это реально и составит 50% ну это так же реально если у тебя кэф 1.43 будет заходить больше чем в 75% а кэф 1.54 больше чем в 70%,истина такова если у тебя нету перевеса над линией ординаров,то и камбинации этих ординаров то есть прессы не принесут ни какой прибыли

приведу аналогию как говориться на пальцах допостим 100р это ординары с кэфом около 2.0 100р +100р=200р
а теперь разобьем 100р на два по 50 ( то есть кэф 2 у нас собереться из двух небольших) (50+50)+(50+50)=извини ну 210 при всем желании не получиться , так и с кэфами хоть как ты комбинируй если перевеса ординаров нет над линией то и прессы также перевесом обладать не будут
 
bilibidlamответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 16:30

плюс ко всему сказанному эти мелкие кэфы часто занижены как и маржей побольшей части так и проседают под количеством проставленнных на них денег так что валуйных среди них искать или как ты говоришь железных помоему достаточно сложно,тем более как искать если побольшому счету все эти кэфы кажуться очевидными но фиаско терпят вполне часто
 
ludo'chrisответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 16:36

ОК. спасибо, в целом все понятно. С моей стороны осталось только либо подтвердить либо опровергнуть ваши расчеты. Надеюсь не буду сильно мозолить глаза, если дойду до 100 прессов?
 
bilibidlamответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 16:57

верное решение.только сто ставок очень мало для проверки,но все равно выкладывай а в проигравших ставках желательно указывай какое событие не прошло,потом посмотрим близки ли мои цифры к тем что на практике получились,если конечно ординары будут около 1.4-1.5 колебаться
 
Никита (гость)ответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 20:45

Наоборот, есть математическое преимущество экспрессов над одинарами. Миллер в своей книге это описывает в разделе "парлеи".
 
ludo'chrisответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 22:02

Зенит 2 - 1 Урал.
Зенит конечно оказался еще круче чем я ожидал. Чтож, первый блин, как говорится. Двигаемся дальше, на выходных богатый выбор.
 
bilibidlam ответить
Re: Игра экспрессами из 2-х событий 06.12.2013 22:17

никита будь внимательнее во первых у него проходимость ординаров с кэфом 1.9 выше 57.5% это уже хороший показатель,во вторых вполне логично что если у него выше проходимость ординаров то и его прессы заходят чаще минимального процента для таких ставок.а следовательно и логично что для двойника с таким кэфом прибыль будет больше.и в этой книге он не раскрыл вариант когда проходимость составила бы наоборот худший вариант например для ординаров 42.5% тогда бы потери были при двойниках в 2 раза больше а при тройниках в 3 раза.в третьих эти расчеты сделаны уже по итогам ставок поэтому у него матожидание тройника 19% так как он скачет от своей проходимости которая у него 57.5% я же скачу от проходимости букмекерской 50% то есть матожидание 12.5%.теперь цитаты из книги миллера
..Парлеи не дадут вам больше прибыли, чем вы заслуживаете после долгой игры..
..Другими словами - парлеи могут дать ту же прибыль с меньшим риском..
..Поэтому, если вы используете неправильный размер ставок для парлеев, это может нанести вам ущерб..
как видишь он ни где не говорит что парлеи прибыльнее, они прибыльнее в его примере где высокая проходимость ординаров но это и так логично,согласись не каждый сможет равновероятные исходы определять с вероятностью в 57.5% поэтому равняться на его числа не стоит
 

 Ответить без цитирования 

Похожие темы форума
Неожиданная идея для проф. игроков из России.
создал cd43k (гость) 04-07-2017
Интересная игра в разгон $10 -> $1000
создал Squireall 21-08-2016
Афоризмы о игре, спорте и жизни.
создал 1X2 18-10-2015

Новости в тему
18-11-2017 Воронежская пенсионерка выиграла полмиллиарда рублей
16-11-2017 В России за азартные игры будут лишать родительских прав
10-11-2017 Легальные российские букмекеры получили право отменить любой выигрыш по своему желанию

самое важное
13-02-2017 17:30
В России запретят денежные переводы нелегальным букмекерам: что делать?
последние новости
21-11-2017 14:43
Футболисты Франции и России дисквалифицированы за ставки на свои матчи
18-11-2017 23:12
Воронежская пенсионерка выиграла полмиллиарда рублей
16-11-2017 16:15
В России за азартные игры будут лишать родительских прав
13-11-2017 15:06
На Тайване нелегальные букмекеры взяли в осаду полицейский участок
показать все
Интервью и вопросы к Demonfrost от Demonfrost сегодня в 18:55
БЕСПЛАТНАЯ СТАВКА ОТ BETFAIR от Demonfrost 20 ноября в 15:49
ФЛУД (беседы обо всем на свете - без политики и рекламы) от Johan (гость) 19 ноября в 23:43
[мест нет] СУПЕРВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ ИНВЕСТОРОВ от Demonfrost 19 ноября в 18:37
Футбол от 15.11.2017 (гость) 15 ноября в 21:14
показать все
© 2002-17 Demonfrost. При использовании материалов сайта СТАВКИ.инфо ссылка обязательна!    Рейтинг@Mail.ru

ВНИМАНИЕ! Представленная выше информация предназначена только для лиц старше 18 лет!
* Сайт Ставки.Инфо размещён в Великобритании и подчиняется британской юрисдикции. Если ознакомительная информация о ставках на спорт и букмекерских конторах запрещена законами страны, из которой вы осуществляете доступ к нашему информационному порталу, то немедленно покиньте его!

Настоящий сайт является личным дневником, созданным сугубо в развлекательных целях, не является средством массовой информации, не пропагандирует и не организует азартные игры, не принимает ставки и не выплачивает выигрыши, не предоставляет никаких платных услуг. Все тексты, опубликованные здесь, являются частной точкой зрения, выражающей субъективные оценочные суждения их авторов, не имеют юридической силы и не могут служить основанием или доказательной базой для судебных разбирательств.