главная » темы форума » Уже скоро (1.07.2009) должны закрыть бук. конторы. Ваши мнения о этом. - страница 8
Уже скоро (1.07.2009) должны закрыть бук. конторы. Ваши мнения о этом. |  |
| Ответить без цитирования |
| ответить | |||
| |||
По материалам РАРИБА: Я недавно на этом форуме! Как Марафон выгнали из букмекерской ассоциации ? : Июль 12, 2007, 20:04:42 ? Под ставку Как чуть не погиб букмекерский бизнес, или Особенности российского законотворчества В современном спорте к букмекерам особое внимание: они не только предоставляют людям возможность заработать (пусть это и кажется кому-то сомнительным способом получения денег), они как-то незаметно стали гарантами честной спортивной борьбы, опосредованно, разумеется. Взять, к примеру, те же договорные игры в футболе. Все знают, что они есть, но говорить об этом не желают. В подобной информационной блокаде простым болельщикам, специалистам и журналистам приходится искать некие альтернативные источники. Одними из таковых и являются букмекерские конторы: сняли игру с котировок ? считай, в ней что-то нечисто. На Западе это уже усвоили ? с букмекерами весьма успешно сотрудничают и национальные спортивные ассоциации, и правоохранительные органы. В России мнение букмекера ? пока всего лишь находка для журналиста. Но 1 января, когда начал действовать закон, регулирующий в России игорный бизнес*, мы могли лишиться и этого, фактически последнего источника информации. Букмекерский рынок ожидал передел, в результате которого выжил бы всего один-единственный монополист. И, быть может, обстоятельства этого скандала заслуживали лишь небольшой информационной заметки, если бы не его подоплека. Детали позволяют прояснить механику принятия российских законов вообще. Как известно, закон предусматривает выведение казино и залов игровых автоматов в четыре игорные зоны, расположенные в разных субъектах Российской Федерации. Однако депутаты пошли навстречу букмекерам, разрешив им оставить пункты приема ставок на всей территории России. Тем самым признали: букмекерство ? это интеллектуальный бизнес. Далее: обязательным требованием к бизнесменам игровой индустрии было наличие определенного уставного капитала (чистых активов), без которого ни один владелец казино или букмекерской конторы не имеет права осуществлять свою деятельность. Для казино и залов игровых автоматов эта планка была установлена на уровне 600 млн рублей, а для букмекеров ? на уровне 100 млн. На первый взгляд подобная разница может показаться удивительной, тем не менее логика в этом есть. Во-первых, несопоставим сам денежный поток, проходящий, к примеру, за один день через крупное казино или один пункт приема ставок. Во-вторых, содержание букмекерской конторы обходится намного дешевле, чем содержание казино. Для ее нормального функционирования необходимы лишь грамотные аналитики да компьютеры. Однако суть скандала заключалась именно в этой сумме, поскольку цифра в 100 млн оказалась для самих букмекеров, в частности для Национальной ассоциации, представляющей их интересы, совершенной неожиданностью. Прежде всего потому, что еще до принятия закона букмекеры и депутаты обговаривали абсолютно другие параметры. Как поменялись цифры уставного капитала и почему в результате этого в России фактически мог быть уничтожен букмекерский бизнес ? эти вопросы я задал главе Национальной ассоциации букмекеров Олегу ЖУРАВСКОМУ. ? Удивительно, но причиной этому стала лоббистская деятельность всего одной-единственной букмекерской компании ?Марафон?. Сейчас попытаюсь объяснить. Перед принятием закона об игорном бизнесе, внесенного президентом, эта контора принимала участие во всех собраниях ассоциации, где мы совместно пытались определить необходимую величину чистых активов. На тот момент в законе эта величина была прописана только для казино и залов игровых автоматов. Поэтому к нам постоянно обращались представители законодательной власти, чтобы мы сами определили и аргументировали необходимую величину. Общим голосованием мы остановились на сумме в 10 млн рублей. Эти деньги не устроили только одну контору ? ?Марафон?. Они заявляли, что 10 млн ? огромная сумма, которую просто не найти. И предложили в ответ один миллион рублей. Но в итоге мы остановились на сумме в 10 млн и отправили документы в Минфин и в администрацию президента. Да, хотелось бы подчеркнуть, что право подписи на бланках Национальной ассоциации букмекеров имеют только два человека: это Константин Линев как президент и я как исполнительный директор. Почему это так важно ? следите за руками. В общем, предложения были отправлены, и, что не может не радовать, на всех уровнях власти мы были поняты. Мало того что нас не выселили в эти четыре игорные зоны, так еще и разрешили принимать ставки прямо на стадионах во время спортивных событий, что раньше было запрещено. Вроде бы по всем направлениям нам пошли навстречу? А вот теперь представьте себе, каково было наше удивление, когда мы увидели прописанную в законе величину чистых активов ? в 100 млн рублей. ? А узнали вы об этом только после 1 января, когда закон уже вступил в силу? ? Буквально за неделю до этого. Но разве это принципиально ? времени-то все равно не оставалось. Слава богу, что всем дали отсрочку до 1 июля, чтобы привести бизнес в соответствие с законом. Наше возмущение можно понять: для чего с нами столько консультировались, чтобы в итоге написать эти нереальные цифры? Но делать было нечего, мы сказали спасибо за то, что хотя бы бизнес оставили, и начали потихоньку думать, где найти необходимые средства. Затем на одной из встреч в Минфине я спросил: откуда взялась такая цифра, ведь вы постоянно с нами консультировались, ассоциация предоставляла необходимые таблицы с расчетами, то есть мы пытались установить объективную величину этих чистых активов. А в ответ услышал: предложение по 100 миллионам поступило не от кого-нибудь, а от нашей ассоциации! Я был просто в шоке! Все выяснилось, когда мне предоставили то самое письмо, где мы якобы просили прописать в законе эти 100 млн. Бланк Национальной ассоциации букмекеров был подписан юристом конторы ?Марафон? Петровым, а обратные реквизиты на письме принадлежали? ?Марафону?. Все эти письма якобы от нашего имени отправлялись в Минфин и администрацию президента. Мы об этом никак не могли узнать, ведь все звонки и ответы шли по обратным реквизитам, указанным на бланках, а они, как вы уже знаете, принадлежали ?Марафону?. Сейчас у меня имеются все эти фальшивые документы, и, если потребуется, если до этого дойдет, я готов предоставить их в суде. | |||
| AlexBet | ответить | ||
| |||
Ура! Казино и автоматы закроют, а БУК,КОНТОРЫ оставят! Только изменили некоторые требования к БК по помещениям и т.п. для лицензирования. БК живы, живут и будут жить! Все танцуем! :-) Документ: www.souzbkt.ru/content/view/79/49/ Кстати, очень неплохой сайт: souzbkt.ru Можете почитать также интересную статью про то, что "Слабые букмекеры пошли в суд, а сильные букмекеры спокойны" от 4 мая: www.souzbkt.ru/content/view/158/33/ и статья от 18 января 2009 про "Марафон - лучший налогоплательщик 2008 года", также о внутренней кухне Марофона". www.souzbkt.ru/content/view/146/33/ | |||
| AlexBet | ответить | ||
| |||
AlexBet пишет:
Наверное я поторопился, сказав, что "точно не закроют ", но тенденция новостей идёт к тому, что будет всё нормально. Вероятность закрытия именно авторитетных БК с именем просто минимальная. | |||
| ответить | |||
| |||
Мараафонская будка, неподалёку от дома, закрылась ещё с 6-го числа. Висит на ней объява "по техническим причинам ... за бабками приезжайте по адресу такому-то .." То, что закроют будки - не беда. Я ими не пользуюсь уже лет пять. Беда в том, что закрыть могут всю игру через интернет. Вот в этом и хрен. В первую очередь в "борьбе за демократию" легли самые демократические страны. То бишь "Главная Империя Добра", именуемая в простонародье США. Напомню, что правильное название этой обители гуманных гуманоидов - Пендостан. Вослед пошло супергосударство всех времён и народов - Иудея. Оно и не удивительно, ибо единственный источник существования Иудеи - финансовый кефирчик из Пендостана. Впрочем, пендосам не жалко бабла - напечатать можно сколько угодно! Зато дочерняя фирма прочно привязана к ноге и выполняет свою функцию - тявкает на арабов, типа чтобы те не возбухали со своей нефтью :-) Какое отношение это имеет к ставкам? Прямое! Дело в том, что ставки через интернет приводят к тому, что блага суперцивилизации легко могут попасть к недостойным обитателям земного шарика. Ну, например, к каким нибудь низшим расам из диких стран. Как известно, пендодемократия допускает только одно направление перемещения благ: в Пендостан и точка! А так получается, что какой нибудь Вася Пупкин надерёт задницу тупым пиндосам и перекачает на свой кошелёк всё достояние штатов :-) И останутся бедные пиндосы и их союзнички без бабла :-) И придётся им вспоминать давно забытое слово "работа" :-) Вроде бы и хрен бы с ними? Ан нет! Представьте, сколько бабла вертелось бы на Бетфайре, если бы азартные иудеи его туда положили? А скольких миллиардов баксов мы недосчитались? И пусть выиграть у евреев трудно, но уж пендосов то надрали бы точно! Но они предпочитают подпольный рынок букмекерства утечке бабла в остальной мир. Та же участь постигает и марионеточные подпиндостанные государства, такие, как Украина. Помню, как Пропеллер-Тим ратовали за свою "революцию". Как им хотелось побыстрее стать 52 подпольным штатом пендостана :-) Вот и жрите теперь плоды этой "революции" - демократия уже за край перехлестывает. Всё теперь будет как в Пиндостане. В смысле всё говно оттуда: "демократия", "политкорректность" и пр. Вначале запретили играть в игры, потом запретят негров называть неграми, потом за пристальный взгляд на хохлушку будут судить, потом будут спасать бездомных собачек только для того, чтобы через месяц тихо мирно уморить и пр. Что будет с игорным бизнесом на Украине, в Израиле, Турции, Франции и прочих странах, лижущих жопу пиндосам? А будет как в Израиле: ставки делать можно, но в одной единственной конторе, которая будет негосударственной и принадлежать будет подставным марионеткам из Пиндустана. Маржа в этой единственной Израильской конторе такая, что выиграть при долгой игре там в принципе нельзя, поставить одинар - только помечтать, паровоз из 16 матчей - пожалуйста :-) Радует перспективка?! И ведь люди живут в ТАКИХ странах, и ГОРДЯТСЯ тем, что живут в НАСТОЯЩЕЙ демократии :-) К сожалению, в России пока что тоже полно поклонников "ША"... И это они тупо слизывают всё оттуда. Впрочем, рано или поздно нам всем запретят делать ставки через интернет. Государство обязательно постарается остановить финансовую дыру, через которую попаны сливают англосаксам бабло. И останемся мы со старой доброй тотошкой "угадай 16 из 16" и с "гослото". Так, что "куй железо пока Горбачёв!"... | |||
| Ученикслесаря (гость) | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Ну пока за пиндосами пошла не Украина, а РФ, если следовать строго по дате принятия решений. А вот уже потом за РФ пошла Украина. Как же хитрО Пирозавр пропустил звено в цепи. Внимательнее надо быть )). | |||
| ответить | |||
| |||
А Украины уже давно нет, здесь семнадцать лет разворовывают по крупному, а еще есть что забрать следующему 1-2 поколениям буржуев-воров. И ни один пчеловод не задумывается - а может вылезя из Ж...Ы окажется что жить можно и по человечески. С учетом задач руководства страны - довести население с 47 до 15 миллионов, не понимаю зачем закрывать букмекерские конторы. | |||
| ответить | |||
| |||
Сова пишет:
А им обидно, что вот они по 5 лимонов баксов в месяц имеют от слива пиндосам ресурсов славянских земель, а тут вдруг кто-то посмел своей головой заработать мятую сотенку. Это ж справедливость нарушена! Демократия попрана! Ты ж должен на коленках ползать у них и вымаливать субсидию и повышение зарплаты! Просить, чтоб поделились 0,00001% от того, что воруют у тебя же в кампашке с обамками. А ещё заботливые тёти из парламентов пекутся о здоровье нации - а вдруг ты лудоманом станешь? а может твои детки от голода попухнут из-за того, что тятька ставку сделает? | |||
| ответить | |||
| |||
И народы у нас вроде не пластилиновые. А все решают договорняки: Тимошенки - Авторитеты. | |||
| Арсен | ответить | ||
| |||
Похоже, приплыли. Марафон : " Предупреждение о возможной ошибке. Прием ставок в валюте " гривна " прекращен. " Я думал, что будки закроют, но по интернету можно будет продолжать свободно играть. А оно вон как. Первое, что напрашивается - просто перейти полностью на другие валюты, но если с первого июля вообще российские конторы закроют - плохо, я в Марафоне на фин. ставках стабильно поднимал. Остаются тогда только иностранные конторы. Но тоже не понятно - в Украинском законе, который вчера окончательно Ющенко подписал, запрещается также и участие в азартных играх. ( Я живу на Украине.) Хочу спросить у boka. У вас в Израиле как с этим , не пытаются как - то отслеживать и к ответственности привлекать тех, кто по интернету ставки делает ? | |||
| Арсен | ответить | ||
| |||
Позвонил в Марафон только что. -"Прием ставок в гривне прекращен окончательно, все ?" -" Да. Через неск. часов на сайте появится объявление об этом." Россияне, готовьтесь к повтору сценария у вас. | |||
| ответить | |||
| |||
Надо было сделать это 22 июня, чтоб народ понял кого они выбрали. Ничего с пьянством уже боролись, секса в стране вообще нет. Прорвемся! | |||
| Lucky Punch | ответить | ||
| |||
Да вот раньше и так мало людей в БК играло, а сейчас с этими ё*аными законами ваще ещё меньше станет. | |||
| ответить | |||
| |||
Забыли, что такое фора, тотал, система? (Марафон) ЗАБУДЬТЕ!!! | |||
| Lucky Punch | ответить | ||
| |||
Что теперь?... На Форекс переходить? | |||
| ответить | |||
| |||
А серьезно, господа типстеры: Каким видится дальнейшее развитие событий? Ваши пронозы? | |||
| boka | ответить | ||
| |||
Арсен пишет:
В Израиле нет закона,который запрещает делать ставки в Интернете.Тем не менее, пару лет назад,многие европейские конторы стали закрывать счета клиентам из Израиля,мол в вашей стране был принят закон о запрете азартных игр и ставок по интернету,поэтому забирайте свои деньги и т.д. Вся эта затея исходила от государственных структур,которые контролируют единственную израильскую контору-Winner,где очень ограниченный выбор ставок и высоченная маржа.Кстати, крупные конторы как ,например, Стан Джеймс,Виктор Чандлер,Пин и другие,где процент, играющих из Израиля относительно высокий ,смекнули в чем дело и проигнорировали просьбу израильских чиновников.Но определеленные проблемы все же имеют место,как н-р вклад и вывод денег:если раньше можно было использовать кредитные карты,монейбукерс,нетеллер,то сегодня либо банковский перевод(чем я и пользуюсь) либо энтропай.Поскольку нет официального закона(вряд ли он выйдет,пока существует Winner) к ответственности привлечь за саму игру не могут.Единственное,что выглядит реальнымт- привлечение к отвественности за неуплату налогов с выигрышей,но и это маловероятно,поскольку все мы знаем каков реальный процент удачливых игроков,да и банки не обязаны и не заинтересованы сообщать в налоговые управления.Так ,что пока, жить можно. | |||
| фартовый | ответить | ||
| |||
Как я понял толчком послужил пожар в одном из игорных заведений, погибли люди и тд.. Я все понимаю.. Не понятно только причем тут интернет ( ставки по интернету ) или им нужен был только повод? :) | |||
| KEA | ответить | ||
| |||
фартовый пишет:
Я уверен, что этот взрыв был заказан. Например, какой-нибудь дурой с косой (Тимошенко). Это не произошло случайно. Далее под шумок и прикрыли все... | |||
| Lucky Punch | ответить | ||
| |||
А вот если какое нить банковское отделение взорвут... Так что все банки закроют? Я честно говоря не думаю что взрыв послужил толчком. | |||
| Арсен | ответить | ||
| |||
boka, тода раба лэха, хавэр. Дришат шалом ла арэц. Ани ле ая шам квар арбэ - арбэ шанот. :-) Насчет Украины - одной из рабочих и самых реальных версий является то, что закон о запрете игорного бизнеса является предвыборным ходом Тимошенко. Действительно, этим она завоюет некоторую часть электората. Пожар в Днепропетровске мог быть подстроен специально. Может да, может нет - это уже не столь важно. На уровне слухов проскочило еще, что якобы сынок кого - то супер - влиятельного спустил мешки бабла в казино , батя сильно разозлился и попросил закрыть все игорные заведения. Не знаю, это так, слухи. Ну, а вообще, я, если честно, уж от кого - кого, а от Украины с ее извечной громадной коррупцией, взяточничеством, продажностью и т.п. такого никак не ожидал. Я как раз всегда думал , что, если и будут подобные запреты, то на Украине это будет в последнюю очередь, если вообще будет. Если бы несколько лет назад мне сказали, что на Украине запретят игорный бизнес, я бы рассмеялся и ни за что не поверил. Да, конечно, в этом есть позитив в том смысле, что автоматы и прочая подобная чушь - действительно зло. Но загрести под одну гребенку и БК - это перегиб. Хотя, ничего странного - из одной крайности в другую - это в лучших традициях совка. | |||
Ответить без цитирования
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме | |
Похожие темы форума | Новости в тему |
