Бонусы казино - только для совершеннолетних! 18+ CАЙТ НЕ ПРИНИМАЕТ СТАВКИ И СОДЕРЖИТ ТОЛЬКО СПРАВОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ИГРОКОВ В БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОРАХ
Ставки и прогнозы на спорт Информация для игроков, делающих прогнозы на спорт и ставки в букмекерских конторах

БЕЗДЕПОЗИТНЫЕ БОНУСЫ КАЗИНО 2024
всем новым игрокам за регистрацию
с выводом выигрышей реальными деньгами
в обычных валютах и крипте
плюс до 1111% бонусов на депозиты

Экспресс - дело прибыльное или попанское?

темы форума

Страницы: 1 2

 Ответить без цитирования 
irpenответить
Экспресс - дело прибыльное или попанское? 06.01.2007 14:54

В этой теме под экспрессом я подразумеваю ставку с числом событий не более трех.
 
Pirozavrответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 06.01.2007 15:28

Всё зависит от подхода к делу. Если аргументы типа 'Порвут, как Тузик грелку!', тогда попанское.
Если 'Я беру в экспрессы события с к=1,05 потому, что вчера этот кэф провалился в 3-х матчах из 6!', тогда это круто будет :-)
Иными словами:
Угадывать исход конкретного события - дело попанское, мыслить массивами событий - мастерское.
 
irpenответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 06.01.2007 15:39

В этой теме хотелось бы обсудить отношение типстеров (и не только)к экспрессам.
Ставками я увлекаюсь давно (1/3 прожитого), но ставки через нет а также форумы о ставках, капперы, типстеры и прочее для меня это все новое. Что интересно, почитав разные форумы складывается впечатление что к будкам приходит совсем не такая публика которая оставляет посты на форумах, но я уверен что публика таже, просто сидя дома возле компа очень легко писать о студентах около будки с мятой трешкой, о попанах-догонялах и прочем. Я очень сомневаюсь, что тот кто про это пишет не был около будки с мятой трешкой и нечего там не догонял. Я там тоже был и догонял, и догонял такое что вспоминая просто ох..ваю, я думал ну не может быть такого чтобы трансляции на первом национальном канале лиги чемпионов показывали только ТМ 2.5, и догонял на то что будет тотал больше(кстати о догонах, не помню какой сизон догонял чемп. Германии по футболу, так за целый сезон сколько я ставил не было ни разу что бы команда не пропустила более 4-5 раз подряд и выиграла более 4-5 раз подряд, я тогда денег целый сезон нормально мутил и думал что круче меня только яйца пока не начался следующий сезон чемпионата Германии).
Я все к чему подвожу, на всех форумах пишут что ставки экспрессами - это зло и зло еще то, а кто так не считает - тот 'попан'. На этом форуме читал темы про экспрессы('Экспрессы и математика' и т.д. и т. п.), но все мысли которые там есть про зло экспрессов, можно анулировать грамотной финансовой стратегией.
 
irpenответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 06.01.2007 15:52

 Pirozavr пишет:
Всё зависит от подхода к делу. Если аргументы типа 'Порвут, как Тузик грелку!', тогда попанское.
Если 'Я беру в экспрессы события с к=1,05 потому, что вчера этот кэф провалился в 3-х матчах из 6!', тогда это круто будет :-)
Иными словами:
Угадывать исход конкретного события - дело попанское, мыслить массивами событий - мастерское.

' Всё зависит от подхода к делу. Если аргументы типа 'Порвут, как Тузик грелку!', тогда попанское.'
Согласен на 100%
'Если 'Я беру в экспрессы события с к=1,05 потому, что вчера этот кэф провалился в 3-х матчах из 6!', тогда это круто будет :-)'
Другими словами догоняем, мол вчера кф-ты 1.05 не пролшли, значит сегодня выстрелтят!?!
'Угадывать исход конкретного события - дело попанское, мыслить массивами событий - мастерское.'
50/50
 
Pirozavrответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 06.01.2007 18:12

Почему же сразу 'догоняем'? Просто при большом количестве испытаний букмекерская линия должна соответствовать норме. То есть если кэф должен держаться в определённом диапазоне попаданий - любой перекос грозит убытками для букмекера. Букмекер должен коэффициэнт держать любой ценой. Это можно использовать и после разгула сенсаций наступает обратный процесс. Это можно использовать в экспрессах. В конкурсе типстеров это реализовать сложно - т.к. только и будешь целыми днями вводить ставки :-)
 
Лёхаответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 06.01.2007 18:21

Давно заметил, что банк увеличивается намного быстрее и больше от ординаров. Хотя сам частенько беру экспрессы по два три события, а кудаж нам без них, без них ни как :)
Здесь на форуме уже правильно говорили, что экспрессы берут в основном те, у кого мало денег и хотят с червонца сразу поднять сотку.
 
щзучответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 06.01.2007 18:27

 irpen пишет:
1. В этой теме хотелось бы обсудить отношение типстеров (и не только)к экспрессам.

2. Я все к чему подвожу, на всех форумах пишут что ставки экспрессами - это зло и зло еще то, а кто так не считает - тот 'попан'.

Играю экспрессами по 2 (реже 3) события с Кэфами примерно 1,7-2.
Считаю, что для меня это добро. И самое главное - гораздо приятней, когда к выплате идет сумма с Кэфом 3-4, а не 1,8!
Ты ж вроде экономист - так посчитай сам эффект от одиночек и экспрессов. Так гораздо полезней, чем читать чью-то писанину
А) Играть или нет экспрессами должен решить ты сам, опираясь на свои результаты: Если количество выигрышей значительно больше количества проигрышей (независимо от Кэфа)- смело объединяй в экспрессы.
Б) Следует объединять события в экспрессы примерно одного диапазона кэфа.
В) Не стоит сооружать Экспрессы с большим количеством событий.
---
Тоже слышал, что экспрессы - это фуфел, но почему - незнаю...
 
irpenответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 06.01.2007 18:59

 Лёха пишет:
Давно заметил, что банк увеличивается намного быстрее и больше от ординаров. Хотя сам частенько беру экспрессы по два три события, а кудаж нам без них, без них ни как :)
Здесь на форуме уже правильно говорили, что экспрессы берут в основном те, у кого мало денег и хотят с червонца сразу поднять сотку.

Да уж без них ни как, это в точку.
Насчет того что говорили здесь на форуме: я не имею ввиду экспрессы типа - у меня сегодня день рождение, значит этот экспресс - верняк, или типа так в гороскопе написано, и т. д. и т. п., я про обдуманые 2-3 события.
А про то что 'с червонца сразу поднять сотку', посчитай какая финансовая разница между 100 ординарами с кф. 1.96 и 100 экспрессами с кф. 1.4*1.4=тоже 1.96.
 
irpenответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 06.01.2007 19:29

 щзуч пишет:
Играю экспрессами по 2 (реже 3) события с Кэфами примерно 1,7-2.
Считаю, что для меня это добро. И самое главное - гораздо приятней, когда к выплате идет сумма с Кэфом 3-4, а не 1,8!
Ты ж вроде экономист - так посчитай сам эффект от одиночек и экспрессов. Так гораздо полезней, чем читать чью-то писанину
А) Играть или нет экспрессами должен решить ты сам, опираясь на свои результаты: Если количество выигрышей значительно больше количества проигрышей (независимо от Кэфа)- смело объединяй в экспрессы.
Б) Следует объединять события в экспрессы примерно одного диапазона кэфа.
В) Не стоит сооружать Экспрессы с большим количеством событий.
---
Тоже слышал, что экспрессы - это фуфел, но почему - незнаю...

'Играю экспрессами по 2 (реже 3) события с Кэфами примерно 1,7-2.
Считаю, что для меня это добро. И самое главное - гораздо приятней, когда к выплате идет сумма с Кэфом 3-4, а не 1,8!'
Я приблизительно так же играю. Тут респект и солидарность.

'Ты ж вроде экономист - так посчитай сам эффект от одиночек и экспрессов. Так гораздо полезней, чем читать чью-то писанину'

Я не економист, а инженер, я оканчиваю последние курсы КПИ по специальности обраб. матер. лазерными технологиями, а про макроекономику (больше у меня вариантов нет , про економиста), это вечерние образовние в международном университете финансов (ПТУ еще то, пока в библиотеке что-нибудь ни прочитаеш не х.. не узнаеш, а в библиотеке я и на шару мог бы читать без оплаты за обучения, вернуть бы СССР и к стенке этих пидо..в), извеняюсь, накопилось.

Насчет того что подсчитать полезней, чем читать писанину,
не совсем согласен. Дело в том что если бы дело было только в рачетах то все у кого была в школе математика обонкротили бы БК, а биржи ставок были бы не актуальны.
Вот Кено про маржу зарядил и с математической точки зрения подкопатся очень сложно, а если в ту тему не много теории толкнуть, так эта математика до одного места.

А)Для себя, в этом деле, я уже давно все решил. Мне интересно мнение окружающих и твое в том числе.

Б)Здесь если можно по подробнее.

В)Я в самом начале написал что 2-3 события, думаю это не много.

'Тоже слышал, что экспрессы - это фуфел, но почему - незнаю...'
Вот и я в этом хочу разобратся.
 
irpenответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 06.01.2007 19:56

 Pirozavr пишет:
Почему же сразу 'догоняем'? Просто при большом количестве испытаний букмекерская линия должна соответствовать норме. То есть если кэф должен держаться в определённом диапазоне попаданий - любой перекос грозит убытками для букмекера. Букмекер должен коэффициэнт держать любой ценой. Это можно использовать и после разгула сенсаций наступает обратный процесс. Это можно использовать в экспрессах. В конкурсе типстеров это реализовать сложно - т.к. только и будешь целыми днями вводить ставки :-)

Ну а как же не догон!?!
Тоесть если игрок основываясь на том что соотношение при большем количестве ставок у команды с средним тоталом 2.5 (50/50), и у команды текущие показатели ТМ 2.5 30% а ТБ 2.5 70%, тоесть после разгула тотал больше 2.5, начинает делать ставки на тотал меньше этой команды, то он 'догоняет', а при отклонении от нормы 50/50 - это перекос котрый грозит убытками для игрока.

А когда игрок ставит на отклонение линии БК послее ее разгула в одну сторону, то он 'не догоняет'.Как так?
 
щзучответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 06.01.2007 22:37

 щзуч пишет:
Б) Следует объединять события в экспрессы примерно одного диапазона кэфа.

Б) к примеру, если взять 4 события с кэфами: 1,2 - 1,5 - 2 - 2.
Их можно объединить в 2 двойных экспресса. Забыл сказать в этих событиях ты уверен одинакого, а такое сильное различие в К - для наглядности...
Можно обёединить 1,2*2=2,4 и 1,5*2=3. Ставишь по 5 рублей, получаешь 12+15-10=17 рублей чистая прибыль.
Можно объединить 1,2*1,5=1,8 и 2*2=4. Ставищь по 5, получаешь 9+20-10=19 рублей чистая прибыль.
Смысл в том, что чем больше разница в Кэфах событий, тем меньше это экспресс и больше одиночка, т.к. одно из событий начинает тянуть на себе другое. Грубо говоря К1=10, К2=1,05. Итоговый К=10,5. Соответственно максимум пользы от экспресса можно добиться, объединяя события с одниаковыми К.
 
PaFответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 07.01.2007 00:10

 Лёха пишет:
Здесь на форуме уже правильно говорили, что экспрессы берут в основном те, у кого мало денег и хотят с червонца сразу поднять сотку.

А вы гляньте хотя бы на том же BetsYouWin кто и какие спрессы заряжает. Есть и капперы, вполне приличные со своими ресурсами, и ничуть не брезгуют паровозами, даже не двушками при достаточном выборе 'подходящих' событий. И, надо сказать, не редко и вполне успешно. Думаю, что тождество 'экспресс - попан' - не объективно.
 
irpenответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 07.01.2007 05:00

BetsYouWin не грузится. Там я не нашел ни одного каппера который ставит удачно экспрессами на более менее нормальном отрезке времени.
Конечно не в тему...........на бюве читал топик каппера Супермаза (если не ошбаюсь), плакал аж с соседней комнаты приходили успокаивать.
На том же бюве, в разделе гандикапперов 90%, играют только ординарами.
 
irpenответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 07.01.2007 05:29

 щзуч пишет:
Б) к примеру, если взять 4 события с кэфами: 1,2 - 1,5 - 2 - 2.
Их можно объединить в 2 двойных экспресса. Забыл сказать в этих событиях ты уверен одинакого, а такое сильное различие в К - для наглядности...
Можно обёединить 1,2*2=2,4 и 1,5*2=3. Ставишь по 5 рублей, получаешь 12+15-10=17 рублей чистая прибыль.
Можно объединить 1,2*1,5=1,8 и 2*2=4. Ставищь по 5, получаешь 9+20-10=19 рублей чистая прибыль.
Смысл в том, что чем больше разница в Кэфах событий, тем меньше это экспресс и больше одиночка, т.к. одно из событий начинает тянуть на себе другое. Грубо говоря К1=10, К2=1,05. Итоговый К=10,5. Соответственно максимум пользы от экспресса можно добиться, объединяя события с одниаковыми К.

Тоесть, наиболее эффективными кф-ми в экспрессах являются те, которые наименее отличаются.
Давайте обсудим математическую формулу хорошего экспесса, а потом к ней добавим мысли по поводу ' на какие события и с какими кф-ми ставить?', и попробуем определить, что такое 'идеальный экспресс'.
С математической точки зрения этот экспресс из двух или трех событий с кф-ми, задача которых наименее отличатся друг от друга.
А какой кф-нт должен быть с математической точки зрения в этом экспрессе?
 
irpenответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 07.01.2007 05:36

Какой финансовой стратегией играть экспрессы?
 
irpenответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 07.01.2007 05:41

Сколько событий должно быть в экспрессе, 2 или 3?
Я больше склоняюсь к 2.
 
щзучответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 07.01.2007 09:38

А) Коэффициенты
По идее Кэфы могут быть любыми, т.к. Чем больше К, тем меньше вероятность выигрыша.
Нилучшие К те, при которых экспресс дает около 50% побед/поражений (чтоб не было больших просадок), т.е. около 70% - вероятность выигрыша каждого из событий.
Соответственно P=1/K => 0,7=1/К => К=1,4286. Т.е. Кэфы должны быть выше 1,43 при вероятности победы в 70%. Вроде так..., но ты мне сильно не верь - у меня трояк был по математике в школе

Б) Финансовая стратегия
Я делаю так. Помимо того, что оцениваю сколько могу поставить на каждый из экспрессов, я еще дополнительно увеличиваю или уменьшаю ставку в зависимости от того проиграл или выиграл прошлый экспресс. Учеличиваю не намного, т.к. цель этого не покрыть все предыдущие проигрыши, а создать дополнительный положительный эффект от финансовой стратегии.
Границы 4-7%. Начинаю с 5%. соответственно если проигрываю, то либо не играю вообще некоторое время, либо увеличиваю на 1% следующий экспресс. Дальше 7% не увеличиваю. Соответственно если выигрываю, то постепенно снижаю размер ставки на 1% вплоть до 4%, чтобы снизить риски возможных потерь.

В) Количество событий.
ДЛя меня так: Если Кэфы 1,5-1,6 (2,25-2,56 - для меня мало), то добавляю 3-е событие,
 
Rizhijответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 07.01.2007 12:33

 щзуч пишет:
Начинаю с 5%. соответственно если проигрываю, то либо не играю вообще некоторое время, либо увеличиваю на 1% следующий экспресс.

Да,после неудачи,бывает даже компьютер вкл.не хочется,не то,что играть.Интересно,кто как борется с настроем после эмоционального надлома?Я перед ставками принимаю двойную дозу кофеина+стакан вина(только не переборщить,а то и на улице можно остаться),пропадает страх перед очередным ставками,короче,помогает.Дейл Карнеги тоже доктор в этом деле,или посмотришь передачу'Нэшинэл джеографик' про тектонические плиты,тоже зашибись...
 
ruland (гость)ответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 07.01.2007 16:50

 irpen пишет:
Какой финансовой стратегией играть экспрессы?

Я выбираю обычно одну ставку,например Канада-Россия 2<2,5,в Шансе дают 2,что Канада победитель у меня уже стоит с 2,потом в Шансе дают Канада +1 1.34,нахожу хорошую ставку Реал,Барселона,Атлетико М количество побед <2/5,всего 1.2,но все таки 1.61 в итоге,тем более на следующий день хочу грузить на Химнастику +1 2.1 и +1.5 1.8,цепочка понятна ставится нормальный кэф и с подстраховкой побрирается спресс,конечно это кпрточный домик и он может рухнуть.
 
флудер (гость) ответить
Re: Экспресс - дело прибыльное или попанское? 07.01.2007 19:04

эксы однозначно играются либо по попанству, либо из-за нехватки денежек на счету для игры ординарами!
 

 Ответить без цитирования 

Страницы: 1 2

Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме
Как правильно делать ставки?

Похожие темы форума
К вопросу об экспрессах
создал Stek (гость) 25-01-2019
Как обстоят дела с bet365
создал rmn (гость) 29-09-2018
Что на самом деле отражают коэффициенты букмекеров?
создал Demonfrost 02-09-2016

Новости в тему
20-11-2019 В России впервые завели уголовное дело за участие в нелегальных азартных играх
18-10-2018 Владелец популярного онлайн-букмекера похищен в Коста-Рике
09-10-2018 Букмекеры начали принимать ставки на уголовное дело для Кокорина и Мамаева

самое важное
12-03-2018 19:09
Как в 2021 году в России платить налоги с выигрышей у легальных и офшорных букмекеров
последние новости
20-11-2019 01:54
В России впервые завели уголовное дело за участие в нелегальных азартных играх
16-10-2019 17:55
Студент "заминировал" стадион, чтобы спасти от проигрыша крупную ставку
21-09-2019 10:00
Суд запретил Bet365 резать лимиты ставок на счетах игроков
20-07-2019 09:44
Букмекеры 1Bet, 18Bet, Babibet уличены в добавлении фейковых проигрышей своим клиентам
показать все
Интервью и вопросы к Demonfrost от Demonfrost 28 мая в 06:50
Второе дыхание Skrill от Demonfrost 8 мая в 07:04
Отмена букмекером ставки от rom.niko (гость) 8 февраля в 16:45
Высоковалуйные ставки до инплей с перекрытием в лайве от winner26 (гость) сегодня в 23:09
Betfair с 18 мая 2020 не будет принимать жителей россии!!! от Шнайдер 18 января в 11:57
показать все
© 2002-2024 Demonfrost. При использовании материалов сайта СТАВКИ.инфо ссылка обязательна!    Рейтинг@Mail.ru

ВНИМАНИЕ! Представленная выше информация предназначена только для лиц старше 18 лет!
* Сайт Ставки.Инфо размещён в Великобритании и подчиняется британской юрисдикции. Если ознакомительная информация о ставках на спорт и букмекерских конторах запрещена законами страны, из которой вы осуществляете доступ к нашему информационному порталу, то немедленно покиньте его!

Настоящий сайт является личным дневником, созданным сугубо в развлекательных целях, не является средством массовой информации, не пропагандирует и не организует азартные игры, не принимает ставки и не выплачивает выигрыши, не предоставляет никаких платных услуг. Все тексты, опубликованные здесь, являются частной точкой зрения, выражающей субъективные оценочные суждения их авторов, не имеют юридической силы и не могут служить основанием или доказательной базой для судебных разбирательств.