Догон - способ заработать или верный путь к банкротству? |  |
| Ответить без цитирования |
| ответить | |||
| |||
Roma пишет:
Дак калькулятор почему то показывает наоборот --- Скока я ПРОИГРАЮ!!! | |||
| ответить | |||
| |||
PaF пишет:
К Американским видам спорта вообще прохладно отношусь , хотя и считаю что на NBA и MLB деньги делать можно. Был у меня корешок , все бейсбольным догоном баловался , Апреля ждал как манны небесной . Счас в Португалии на стройке трудится , деньги на новую квартиру зарабатывает. Дело в том что играя в догонялки ты уподобаешься компьютеру , т.е. действуешь как робот , если начал догонять победу Янок то прешь как танк , и не задумываешься над тем что на кануне игры , Янки всей командой зеленых слив обожрались и у них ДЕЗИНТЕРИЯ , ну как же они выиграть теперь могут??? Есть такой Америкос Стенфорд Вонг -- професиональный игрок в Блек Джек (многим казино мира пришлось с ним деньгами поделиться) , автор многих книг по Блек Джеку , разработчик некоторых систем игры. Несколько лет назад он также выпустил книгу о ставках на спорт , название 'SHARP SPORT BETTING' одновременно на его сайте открылась страничка о ставках. Через некоторое время там появился некий житель ЛасВегаса , кличка в интернете была ZOSSO он играл только бейсбол , начал с первого дня регулярки и закончил в последний день. Результат был положительный . Подвоха небыло , я сам почти весь сезон за ним наблюдал и тоже иногда Марафон по его наводке бодрил. Так вот этот чувак играл только флетом ,с незначительными колебаниями. Догон для ставок , нигде не признан. То что на Американский спорт большие коэфы , так это замануха . Эти коэффициенты того стоят , серии бывают хорошие и именно там где и не ждешь. | |||
| Roma (гость) | ответить | ||
| |||
shtirlits пишет:
Ну почему проиграешь? Тебе просто въелось в голову, как раковая опухоль, что догоном нельзя играть, вот ты и отвечаешь не раздумывая. Проигравших на догоне все таки больше, чем выигравших. А почему? Потому что, правильно Пирик сказал: кладут на счет штуку, и надеются через месяц на джипах разъезжать. А это невозможно. Но 10-15 % постоянно иметь вполне реально. У многих просто ума не хватает расчитать требуемый банк для догона того или иного события. Вот и проигрывают, а буки рады. | |||
| PaF | ответить | ||
| |||
shtirlits пишет:
Давно убедился в том, что умный, смелый, бескомплексный и нестандартный человек вегда и во всем, что может дать хоть что-нибудь, найдет рациональное зерно, достанет его и реализует все имеющиеся его возможности. Особенно это касается того, что всеми не признано. Плыть со всеми по общепризнанному течению удел ленивых и недалеких людей, процесс, гарантирующий безликость и 'золотую середину' при благоприятных обстоятельствах. Поэтому что касается догона, имеющего безусловно свои плюсы и минусы, положительный результат зависит не только и не столько от объекта для реализации этой стратегии, но в главной степени от субъекта, который пытается эту реализацию осуществить. Объяснять и доказывать тонкости своей реалиации какой-то концепции другому, это то же самое, что давать написанный тобой рецепт жареного гуся, зная на сто процентов, что таким неповторимым по вкусу, как у тебя самого, ни у кого он не получится. Поэтому желаю всем творческого подхода ко всему, тем более тому, что касается денег. Успехов вам!!! | |||
| Roma (гость) | ответить | ||
| |||
PaF пишет:
По поводу гусей. Я не пытаюсь кому-то доказать, или кого-то убедить играть именно так. Меня на самом деле интересует критика, а оная для меня самый ценный советник. Но только в данный момент критика какая-то психологическая получается. И никаких выводов делать, к сожалению, не получается | |||
| PaF | ответить | ||
| |||
Roma пишет:
Ромик,с таким, как ты, хорошо пить пиво в баре, скучно не бывает. Мои строчки про гуся были адресованы человеку более серьезному, '...неграмотному дядьке...' Штирлицу, а вовсе не тебе и уж тем более критикой они совсем не пахнут, расслабься, Рома, на сегодня ты уже устал, лучше почаще проводи время со своей девушкой....... | |||
| Toxa | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Чего то не нашел математических расчетов.Если не трудно скинь ссылку,любопытно взглянуть. | |||
| ответить | |||
| |||
Toxa пишет:
мне это также трудно сделать как и тебе. Но можешь сам посчитать. Можно ли выиграть догоном? Можно. Но какой шанс? Допустим, что вероятность исхода события 50%. Ты решил 1000 раз сыграть догоном. А теперь дели пирамидку на два :-) 1000 попыток получить профит. 500 раз выиграешь сразу. 250 раз на второй итерации 125 на третьей 63 на четвёртой 32 на пятой 16 на шестой 8 на седьмой 4 на восьмой 2 на девятой 1 догонишь на десятой итерации. Если денег хватит и бук не прибьёт тебя лимитом. А твой кэф при 50% вероятности будет всего лишь 1.85, а не 2. Вот теперь считай на сколько нужно повышать ставку. А дальше увеличь пирамидку до 5000 попыток хотя бы ... | |||
| Toxa | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Спасибо за разьяснение :-) Только такой схемой ты изначально,в лице математики,себе врага наживаеш.Нафига ты серии то гонишь?Ну если ты сделал 1000 ставок и угадал 500,так сделай 1002 ставки чтобы угадать 501. | |||
| ответить | |||
| |||
Под словом "ставка" я подразумевал один догон от начала и до конца. Чем дольше играешь, дем больше шанс получить суперсерию. | |||
| Ялта | ответить | ||
| |||
Toxa пишет:
Как коньяку выпьешь, так и тянет чего-нибудь посчитать :)) Сижу на работе, трезвею, работать надо, решил пока посчитать :))). Я когда-то формулу догона для себя выводил. Сейчас лень искать. Там общее количество вложенных денег - степенная функция, аргумент - коэффициент минус единица, в показателе - количество итераций плюс один, по-моему. Еще какой-то коэффициент, не помню уже. Будет интересно - найду у себя в архиве. Сейчас просто забил в экселе пирамидку. Вот что получилось. Возьмем как в задачке у Пиро вероятность выигрыша 50%, а коэффициент - 1,85. Возьмем количество итераций, например, 4096 (двойка в двенадцатой степени, следовательно, максимальное количество итераций при догоне - 12, т.е., если ставить 4096 раз - не ставить, а начинать серии догона 4096 раз, то: 2048 раз - догонишь с первого раза; 1024 раза - со вторго; 512 раз - с третьего; ... 1 раз - с двенадцатого. Естественно, это довольно примитивный расчет. Нужно брать доверительный интервал и считать по критериям на заданную вероятность (допустим, 95% - два сигма, а лучше 99,73% - три сигма). Но, допустим, будет так. Я не выпендриваюсь :))). Кому сложно или неинтересно, пропустите, читайте выводы в конце. Так вот. Если ставить по одной ставке в день (выигрывать или догонять), то общее количество дней, как нетрудно подсчитать, составит 2048*1+1024*2+...+1*12 = 8178 дней. Или, примерно, 22 года и 5 месяцев :))) Если задаться целью получать с каждого выигрыша по 1 доллару, то, понятно, выиграешь за это время 4 096 долларов. Для этого нужно иметь (чтобы покрыть все 12 итераций при максимальной черной полосе) 11 297,83 доллара. Первая ставка - 1,18 долларов, вторая - | |||
| Ялта | ответить | ||
| |||
Ялта пишет: Продолжаю :))) Вторая ставка - 2,56 доллара и т.д....., двенадцатая - 6 107,48 долларов. Ну, вот. Таким образом доход на вложенный капитал за 22 года и 5 месяцев составит 36,25% :))) Или (с учетом капитализации процентов) 1,4% в год :))))). Реально (по расчету по всем правилам матстатистики) гораздо меньше. Но, все равно, больше нуля (рядом с нулем). Таким образом, догон - не то, чтобы проигрышная стратегия. Если вы располагаете достаточным банком, временем, терпением - напомню, первая ставка меньше 0,01% банка и возможностью ставить без ограничения - вы, скорее всего, не проиграете, но и не выиграете ничего. Навар с яиц, короче :)))) | |||
| Ялта | ответить | ||
| |||
При коэффициенте 1,9 доход за это время составит 52,2 % А при коэффициенте 1,95 % - 73,2 % Все равно, мало. Выгоднее сунуть в банк, хотя бы под 8% :))) Сейчас возьму "букмекерский" процент. Если 1,85, это наш процент (по условиям задачки), то букмекерский составит К = 1/(1-1/1,85). К = 2,176 Тогда, доход букмекера должен составить 3,55, т.е. 255% за 22 года и 5 месяцев. Хоть как-то можно жить :)) | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Господа! Не тратье впустую ваше драгоценное время. Вы же, надеюсь, прекрасно понимаете, и скорее всего, в душе своей не хотите принять эту лабуду, но пытаетесь найти себе утешение в этой болтовне! Посмотрите, как играют Саймон и DF. Они играют практически флэтом, плюс-минус небольшой разброс суммы ставки практически не в счёт. Старайтесь "отбить" ваши проигрыши не увеличением и не за счет суммы ставки, т.е. не объёмом ваших денег, а за счёт увеличения качества прогноза. В догон верят новички и, может быть, разочаровавшиеся в ставках игроки, как последняя "надежда" их спасения:-) | |||
| Ялта | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
Поясни, пожалуйста, что ты имеешь в виду под терминами "лабуда" и "болтовня". | |||
| Ялта | ответить | ||
| |||
Keno пишет: Подозреваю, что ты невнимательно прочитал мои посты. Я-то как раз и говорю, что догоном ловить нечего. В лучшем случае (если тебе хватит терпения, банка и возможности поставить довольно крупную сумму) ты останешься при своих. Для наглядности представь себе, что ты пришел в казино, ставишь на красное (например), денег у тебя вагон (а если проиграешь, то еще подгонят целый состав), и ограничений на ставки нет. Ставишь доллар - проиграл, два - проиграл и т.д. Ставишь миллион (красное не выпадает) - проиграл и т.д. Наконец, ставишь охуллиард. Красное все равно выпадет, ведь. Выиграл. Один доллар. Вопрос в том, сколько ты вложил в игру. А вложил ты два охуллиарда минус один доллар. Если ты в школе учил математику, ты со мной согласишься. Рентабельность твоей инвестиции составит 10 в минус (сколько у охуллиарда нулей), поделить на два. Я и говорю, навар с яиц. Ты правда беттингом занимаешься ? | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Ялта пишет:
Ялта, я против твоих расчетов ничего не имею, в своё время сам много считал в числовых лотереях. Даже догон применял, но увы: догон на событиях даже с кэф=1,95 приводит к полному краху. Про кибер-лото писал уже здесь, так там ведь всё есть для догона, причем можно ухищряться выбирать события всеми способами, которые приходят на ум. Везде результат один - это потеря банка. Читайте соответствующие топики про лотереи Кено и Лото-Тройка. Можно много говорить и писать про догон, но толку на дистанции не будет. Если будет у кого-то плюс, то это чисто случайно. Вот если бы такой игрок мог периодически повторить свой прошлый опыт, то его игра была бы уже системой, приносящая ему успех. Спортивные события, конечно, отличаются от лотерейных, но, по-моему, надо быть очень талантливым и психически устойчивым игроком, чтобы на догоне не провалиться:-) Странный вопрос, по-моему, все мы беттингом занимаемся:-) | |||
| Ялта | ответить | ||
| |||
Keno пишет: Принимаю за извинения :))) Я же и говорю. В лучшем случае будет - в ноль. Если, однако, у тебя банк в 20 000 евро, на догоне ты вряд ли что-то потеряешь. Сколько у тебя ставок ? Если тупо догонять на Пинке (а не в Бетсити), на Хиле (ну, просто возьми Англию) - догонишь. Но ничего не заработаешь. Нужно свою фишку копать. Где ты, более-менее, с букмекером на одном языке разговариваешь. О чем мы спорим ? Твои рассчетные коэффициенты должны быть чуть больше, чем у бука. И будет тебе счастье :))) | |||
| Ялта | ответить | ||
| |||
Keno пишет: Ты понимаешь, мне непонятны твои были высказывания про лабуду и ерунду. И почему я спросил про то, занимаешься ли ты беттингом. Я ставлю, начиная с 1998 года. И у меня всегда есть своя таблица догона. У всех есть. Все балуются догоном, только не все в этом признаются. Вопрос только в том, чтобы вычислить входящую ставку и количество итераций. Если у тебя (как я показал) есть десятка евро для ставок, ты сто пудов, не проиграешь (при наличии мозгов, естественно). Даже тупо ставя на догон. Терпение, только, нужно. А денег здесь вряд ли заработаешь. У меня это - развлечение. Я много денег проиграл. И не отыгрываюсь сейчас - на жизнь хватает (исполнительный директор в фармацевтической фирме). Банк есть у меня, но если проиграю, не сильно расстроюсь. Главное - удовольствие, мне кажется :))) | |||
| Ялта | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
Знаешь, о чем это говорит ? :))) Что вероятность в твоих лотереях была меньше 50%. Т.е. за 1,95 тебе давали не 50% минус комиссионные, а (мне даже страшно представить, а ты им веришь ?????) | |||
Ответить без цитирования
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме | |
Похожие темы форума | Новости в тему |
