18+ только для совершеннолетних! CАЙТ НЕ ПРИНИМАЕТ СТАВКИ И СОДЕРЖИТ ТОЛЬКО СПРАВОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ИГРОКОВ В БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОРАХ:
ТЕОРИЯ СТАВОК НА СПОРТ, КАК ДЕЛАТЬ СТАВКИ И КАК ВЫБИРАТЬ БУКМЕКЕРОВ
Ставки и прогнозы на спорт Информация для игроков, делающих прогнозы на спорт и ставки в букмекерских конторах

налоги

темы форума

Страницы: 1 2 ... 4

 Ответить без цитирования 
ВасилийВасильев (гость)ответить
налоги 25.06.2019 19:18

Играю в отечественных оффшорных конторах на крупные суммы (ставка 15 ? 30 тыс руб) с ноября прошлого года. Сейчас я в плюсе тысяч на пятьсот и хочу продолжать играть. Поэтому встает вопрос об уплате налогов.
1. Поскольку про налоги начал думать только сейчас, часто вводил и выводил деньги, и суммарный оборот по всем конторам немаленький. С учетом того, что где-то счет заблокировали, его сейчас вообще сложно оценить, но сумма не меньше полутора миллионов точно.
В Сбербанк Онлайн по истории операций сложно получить представление о том, что за транзакция была произведена. Выплаты от одной и той же бк производятся с разных счетов, в описании никакой информации. Это моя единственная карта, использую ее для покупок, поэтому разобраться в истории операций непросто.
Если я сам не подам декларацию, то как налоговая будет считать базу? Вообще с оборота налог платить, конечно, не хочется. ?Прокатывало? ли у кого-нибудь подать декларацию только с выигрыша (то есть с суммы, уменьшенной на величину внесенных средств)?

2. Использовал эту карту также для пополнения-снятия денег в легальных версиях отечественных контор. Может ли это привлечь внимание налоговой?
 
Demonfrostответить
Re: налоги 25.06.2019 23:37

Можно сказать, что ты сделал все глупости, какие только можно было сделать.

1. Налоговая ничего считать не будет, но если вдруг заинтересуется приходами на твою карту... На сегодняшний день вероятность этого близка к нулю, но недавно Верховный суд отменил действия срока данности по налоговым преступлениям до тех пор, пока налог не уплачен, то есть если даже через 20 лет налоговая вдруг почему-то решит проверить твои банковские счета и карты и обнаружит там поступления от оффшорных контор, ты попал на налоги+пени за эти 20 лет.

И налоги тебе насчитают за каждое поступление без вычёта суммы депозитов, ибо Налоговый кодекс РФ не предусматривает никаких вычетов (ни депозитов, ни предыдущих проигрышей) при самостоятельной уплате налогов на выигрыш, а выигрышем считается вся сумма выплаты. Вычет суммы ставки из налогооблагаемой базы существует только когда налог за тебя платит контора, а это только для выигрышей свыше 15 000 рублей и только для легальных контор, оффшорные, ясное дело, никаких налогов за тебя не платят.

2. Теоретически может, но на практике - как и в п.1. Сейчас налоговая проверками физлиц практически не занимается, для этого должны быть какие-то суперсерьёзные основания вроде подозрений в крупном обнале или незаконного предпринимательства на суммы в сотни раз выше, чем твои 500 000 руб. Но вполне вероятно, что через сколько-то лет налоговая полностью автоматизирует процесс контроля за движением средств на счетах и картах граждан и прогонит эту автоматизацию по архиву банковской информации за прошлые года, и вот тогда... см. второй абзац п.1.
 
toxanoobответить
Re: налоги 27.06.2019 08:55

О том, откуда и за что приходили деньги на твою карту знаешь только ты. Совсем необязательно чтобы это были выигрыши в БК.
 
Demonfrostответить
Re: налоги 27.06.2019 11:11

Для того, чтобы налоговая посчитала регулярные поступления на карту физлица из неизвестных источников незадекларированным доходом, совсем необязательно это должны быть выигрыши в БК.
 
ВасилийВасильев (гость)ответить
Re: налоги 01.07.2019 13:27

Demonfrost, читал ваш блог и увидел статью, в которой вы не рекомендуете выводить деньги в российские банки. В другой статье ("Как в 2019 году в России платить налоги с выигрышей у легальных и офшорных букмекеров") вы рассказываете о процедуре уплаты налога. Этот налог вы уплачивали с суммы обналиченных денежных средств с электронного кошелька или у вас все же есть счет в российском банке? Спрашиваю, потому что мне сложно представить жизнь без взаимодействия с банками.Ведь это означает, что невозможно делать инвестиции (депозиты и ценные бумаги).
 
Demonfrostответить
Re: налоги 01.07.2019 13:39

 ВасилийВасильев пишет:
Demonfrost, читал ваш блог и увидел статью, в которой вы не рекомендуете выводить деньги в российские банки. В другой статье ("Как в 2019 году в России платить налоги с выигрышей у легальных и офшорных букмекеров") вы рассказываете о процедуре уплаты налога. Этот налог вы уплачивали с суммы обналиченных денежных средств с электронного кошелька или у вас все же есть счет в российском банке?

У меня был счёт в российском банке. И я никому не советую сейчас иметь дела с банками РФ, но если вы хотите заплатить налоги, то вам придётся сначала вывести свои доходы с аккаунтов в БК или электронных кошельков на счёт в российском банке, иначе их невозможно документально подтвердить для налоговой.
 
Demonfrostответить
Re: налоги 01.07.2019 13:47

 ВасилийВасильев пишет:
Ведь это означает, что невозможно делать инвестиции (депозиты и ценные бумаги).

Если адекватно оценить величину рисков использования российских банков в сложившихся условиях и практике применения множества репрессивных законов к владельцам денег, то сложно найти такие инвестиции, которые покрывают эти риски, и которые нельзя использовать без банковских счетов и переводов. А всё остальное прекрасно можно купить за ту же криптовалюту, например.
 
Тип (гость)ответить
Re: налоги 01.07.2019 14:51

 ВасилийВасильев пишет:
Ведь это означает, что невозможно делать инвестиции (депозиты и ценные бумаги).

Можешь спокойно делать инвестиции в любой точке мира. Кто сказал, что российский рынок самый доходный?
Депозит на дистанции может проиграть даже доллару в матрасе, смотря в какой период попадёшь. Российские ценные бумаги та ещё дрянь, на что там рассчитывать? На рост стоимости, на дивиденды? Очень сомнительное занятие.
Про всё это можешь почитать на смартлабе или банки.ру, насколько тяжело с доходностью, как сложно учитывать риски инфляции и девальвации, какие огромные проблемы можно поиметь с банками и брокерами.
Банки и брокеры первыми тебя сдадут, могут такой ад тебе устроить, и всё будет по закону. ФЗ-115 можно как угодно трактовать.
Ну и самое интересное, что государство стремится снизить процентную ставку в стране, об этом прямо говорится. Они даже льготы по ИИС (индивидуальный инвестиционный счёт) убирают.
 
Тип (гость)ответить
Re: налоги 01.07.2019 14:56

 Demonfrost пишет:
У меня был счёт в российском банке. И я никому не советую сейчас иметь дела с банками РФ, но если вы хотите заплатить налоги, то вам придётся сначала вывести свои доходы с аккаунтов в БК или электронных кошельков на счёт в российском банке, иначе их невозможно документально подтвердить для налоговой.

По идее так можно вообще любые деньги отмывать. Я не в курсе, сколько там сейчас стоит обналичка, но некоторые утверждают, что выше 10%. А тут ты спокойно за 13% легализуешь свои доходы. Просто пришёл и сказал, что выиграл у не российского букмекера.
Что-то мне кажется, что со временем подобное будет трудно сделать просто, придётся доказывать, что ты точно выиграл у офшорного букмекера.
 
Demonfrostответить
Re: налоги 01.07.2019 15:19

 Тип пишет:
По идее так можно вообще любые деньги отмывать. Я не в курсе, сколько там сейчас стоит обналичка, но некоторые утверждают, что выше 10%. А тут ты спокойно за 13% легализуешь свои доходы. Просто пришёл и сказал, что выиграл у не российского букмекера.

Не пришёл и сказал, а приложил выписку из банка, где указаны реквизиты в том числе и отправителя. А при малейшем подозрении на обналичку тебе сам банк по 115-ФЗ счёт быстро заблокирует, до налоговой дело даже не дойдёт.
 
Тип (гость)ответить
Re: налоги 01.07.2019 15:33

 Demonfrost пишет:
Не пришёл и сказал, а приложил выписку из банка, где указаны реквизиты в том числе и отправителя. А при малейшем подозрении на обналичку тебе сам банк по 115-ФЗ счёт быстро заблокирует, до налоговой дело даже не дойдёт.

Это-то в курсе, на счёт банка и ФЗ-115. Имею ввиду, что если ты себе деньги переведёшь на счёт не из букмекерской конторы, а, например, со Skrill, они поверят на слово, что деньги предшие от Skrill выиграны у букмекера?
В принципе, если с умом подойти, то можно отмывать деньги и через букмекера и покер, если ты сможешь выполнить требования по обороту средств перед выводом, и не залиться.
Может быть даже ещё намного выгоднее, Иннер (про команды ПокерСтарс, россиянин), он вообще через ИП действует, там что-то около 6% выходит налогов.
 
Demonfrostответить
Re: налоги 01.07.2019 15:40

 Тип пишет:
Может быть даже ещё намного выгоднее, Иннер (про команды ПокерСтарс, россиянин), он вообще через ИП действует, там что-то около 6% выходит налогов.

Иннер с огнём играет. Я не знаю, как он там проводит поступления от покера через этот ИП, но вообще игра в азартные игры в РФ не считается предпринимательской деятельностью, которая подпадает под упрощённое налогообложение. Если налоговая заинтересуется им и сочтёт, что он свой доход заработал, играя в покер, она пересчитает ему налог на 13% плюс пени и штрафы на разницу за все эти годы, а там наверняка размер недоплаты - особо крупный на уголовку к тому же.
 
Demonfrostответить
Re: налоги 01.07.2019 15:42

 Тип пишет:
Это-то в курсе, на счёт банка и ФЗ-115. Имею ввиду, что если ты себе деньги переведёшь на счёт не из букмекерской конторы, а, например, со Skrill, они поверят на слово, что деньги предшие от Skrill выиграны у букмекера?

Если частота и характер поступлений со скрилла будут похожи на обналичку, то не поверят, конечно же. Если выводить раз в год с прицелом под уплату налогов, как я рекомендую, и выдерживать деньги на счету месяц перед снятием, то никто так обналичкой не занимается.
 
Тип (гость)ответить
Re: налоги 01.07.2019 16:01

 Demonfrost пишет:
Иннер с огнём играет. Я не знаю, как он там проводит поступления от покера через этот ИП, но вообще игра в азартные игры в РФ не считается предпринимательской деятельностью, которая подпадает под упрощённое налогообложение. Если налоговая заинтересуется им и сочтёт, что он свой доход заработал, играя в покер, она пересчитает ему налог на 13% плюс пени и штрафы на разницу за все эти годы, а там наверняка размер недоплаты - особо крупный на уголовку к тому же.

Меня тоже это удивило, что он через ИП проводит. Как он это делает, он не рассказывает. Так-то он работает считай в ПС, может как какую-то услугу оформляют.
Суммы у него крупные, должен, наверное, думать о последствиях, деньги-то уж у него на нормальную консультацию точно есть.
 
Demonfrostответить
Re: налоги 01.07.2019 16:10

Большие деньги не обязательно означают большой ум и предусмотрительность.

Что он там на самом деле делает для PS, это неважно по большому счёту: если у него банковские переводы приходят от Poker Stars, то весьма проблематично будет доказать налоговой, что это оплата за какую-то предпринимательскую деятельность, а не выигрыш в покер.

В целом вообще в РФ большой геморрой для ИП вести внешнеэкономическую деятельность с получением оплаты в валюте из-за рубежа, там такой ворох документов нужно собрать для банка, и куча нелепых штрафов за каждый чих вроде поступления перевода не в сроки, указанные в паспорте сделки...
 
Тип (гость)ответить
Re: налоги 01.07.2019 16:36

 Demonfrost пишет:
Большие деньги не обязательно означают большой ум и предусмотрительность.

Что он там на самом деле делает для PS, это неважно по большому счёту: если у него банковские переводы приходят от Poker Stars, то весьма проблематично будет доказать налоговой, что это оплата за какую-то предпринимательскую деятельность, а не выигрыш в покер.

В целом вообще в РФ большой геморрой для ИП вести внешнеэкономическую деятельность с получением оплаты в валюте из-за рубежа, там такой ворох документов нужно собрать для банка, и куча нелепых штрафов за каждый чих вроде поступления перевода не в сроки, указанные в паспорте сделки...

Это понятно, но вокруг него много неглупых людей, которые явно уж подскажут.
Не знаю, но мне кажется, что любой должен задумываться в таких ситуациях о последствиях, по крайней мере додуматься до консультации у хороших налоговых экспертов.

Не знаю, может у них там схема какая-то, что в итоге даже не ПС ему платит. Он ничего не рассказывает. Надо будет как-нибудь у кого-нибудь попроще поинтересоваться (например, у Филатова, он официально работает в Party Poker, этот намного проще человек), от этого объяснений не дождёшься. Не надо подробностей, просто в общем виде, но это не тот человек.

Тема вообще мутная, сложная, с кучей нюансов. В обозримом будущем собираюсь общаться с налоговой, о результатах сообщу.
 
Vasya Ivanov (гость)ответить
Re: налоги 01.07.2019 16:44

Имею ввиду, что если ты себе деньги переведёшь на счёт не из букмекерской конторы, а, например, со Skrill, они поверят на слово, что деньги предшие от Skrill выиграны у букмекера?

Пардон за мои 5 копеек:
Не так давно звонил в суппорт Скрилла. Там Николай(говорил с акцентом) сказал, что вывод из Скрилла банк переводом возможен из Ру банка. Я еще раз переспросил и он уточнил, что у Скрилла есть акк в каком-то из Ру банков(название банка не было озвучено). То есть просто как внутренний банк перевод придет.
Как поступать, если акк в Скрилле в евро, а насколько мне известно по Ру валютные переводы делать нельзя ?
Видимо конвертить евр в рубли(по херовому курсу Скрилла) и рубли слать.
:-)
 
VladMal (гость)ответить
Re: налоги 01.07.2019 17:16

Demonfrost, а если со Скрилла вывести на банковский счет и обосновать при необходимости, что там хранил свои сбережения ибо считаю такой способ надежным. Такое пойдет ? ХD Скрилл позволяет платить в интернет магазинах, например, а не только пополнять казино или покер.
 
Demonfrostответить
Re: налоги 01.07.2019 17:40

Не существует объяснений, которые могут гарантированно на 100% устроить банки в РФ. Как повезёт. Они уже порою блочат карты за перевод 1000 рублей на карту родственника с той же фамилией, а ты им хочешь про какой-то непонятный скрилл простыми словами объяснить?!
 
Demonfrost ответить
Re: налоги 01.07.2019 17:42

 Vasya Ivanov пишет:
Имею ввиду, что если ты себе деньги переведёшь на счёт не из букмекерской конторы, а, например, со Skrill, они поверят на слово, что деньги предшие от Skrill выиграны у букмекера?

Пардон за мои 5 копеек:
Не так давно звонил в суппорт Скрилла. Там Николай(говорил с акцентом) сказал, что вывод из Скрилла банк переводом возможен из Ру банка. Я еще раз переспросил и он уточнил, что у Скрилла есть акк в каком-то из Ру банков(название банка не было озвучено). То есть просто как внутренний банк перевод придет.
Как поступать, если акк в Скрилле в евро, а насколько мне известно по Ру валютные переводы делать нельзя ?
Видимо конвертить евр в рубли(по херовому курсу Скрилла) и рубли слать.
:-)

С рублями не знаю, не пробовал, а в евро скрилл шлёт перевод из иностранного банка, так что если у тебя имеется в банке РФ счёт в евро, можешь спокойно на него заказывать перевод в евро со скрилла, если больше ничего не боишься.
 

 Ответить без цитирования 

Страницы: 1 2 3 4

Похожие темы форума
Налоговые вопросы
создал Newuser (гость) 07-04-2019
налоги
создал ludoman (гость) 18-02-2015
Букмекерские конторы России будут взимать с выигрышей подоходный налог
создал Rodger 02-11-2012

Новости в тему
14-01-2019 Минфин РФ подтвердил налог на выигрыши до 15 000 рублей без вычета суммы ставки
19-04-2018 В Сибири завели уголовное дело за неуплату налога с выигрыша
12-03-2018 Как в 2019 году в России платить налоги с выигрышей у легальных и офшорных букмекеров

самое важное
12-03-2018 19:09
Как в 2019 году в России платить налоги с выигрышей у легальных и офшорных букмекеров
27-10-2018 21:00
Как пополнять счета и выводить деньги из иностранных букмекеров и казино после блокировки платежей российскими банками
последние новости
16-10-2019 17:55
Студент "заминировал" стадион, чтобы спасти от проигрыша крупную ставку
21-09-2019 10:00
Суд запретил Bet365 резать лимиты ставок на счетах игроков
20-07-2019 09:44
Букмекеры 1Bet, 18Bet, Babibet уличены в добавлении фейковых проигрышей своим клиентам
показать все
Как декларировать доход от ставок, но легально скрыть что источник доходов это ставки от Лудоманыч (гость) вчера в 16:49
Есть тут крупные професиональные игроки , живущие исключительно на доход от ставок ? от Лудоманыч (гость) вчера в 16:41
Второе дыхание Skrill от Demonfrost вчера в 14:16
налоги от Stek (гость) 11 ноября в 07:49
Интервью и вопросы к Demonfrost от Demonfrost 6 ноября в 21:31
показать все
© 2002-2019 Demonfrost. При использовании материалов сайта СТАВКИ.инфо ссылка обязательна!    Рейтинг@Mail.ru

ВНИМАНИЕ! Представленная выше информация предназначена только для лиц старше 18 лет!
* Сайт Ставки.Инфо размещён в Великобритании и подчиняется британской юрисдикции. Если ознакомительная информация о ставках на спорт и букмекерских конторах запрещена законами страны, из которой вы осуществляете доступ к нашему информационному порталу, то немедленно покиньте его!

Настоящий сайт является личным дневником, созданным сугубо в развлекательных целях, не является средством массовой информации, не пропагандирует и не организует азартные игры, не принимает ставки и не выплачивает выигрыши, не предоставляет никаких платных услуг. Все тексты, опубликованные здесь, являются частной точкой зрения, выражающей субъективные оценочные суждения их авторов, не имеют юридической силы и не могут служить основанием или доказательной базой для судебных разбирательств.