Webmoney мошенники |  |
| Ответить без цитирования |
| 3303 | ответить | ||
| |||
Может с евро попроще будет. WM в зоне евро хоть как-то лицензировались. "Лицензия FCA (Financial Conduct Authority), полученная WebMoney Europe Ltd, с главным офисом в Кембридже, Великобритания, закрепляет статус эмитента электронных денег во всех странах, входящих в Европейскую Экономическую Зону. Используемые в системе WME-кошельки, в свою очередь, приобретут статус электронных денег, полностью соответствующих законодательству Евросоюза." | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Да, про FCA я знаю, но я уже лоханулся с тем, что согласился привязать тот WMID к своему действующему паспорту. Оставайся он на левые паспортные данные с моим ФИО, нагнуть вебмани в суде было бы элементарно. У меня и WMID не блокировали до того, пока я не попёрся к ним в офис с этой привязкой. Теперь они вообще могли удалить те липовые данные из системы, и получается, что я сам всё взял на себя. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Bettor777 пишет:
Не, это точно не поможет, судя по тому, что я читаю на форумах про несправедливые блокировки WM, но всё равно спасибо за содействие. | |||
| 3303 | ответить | ||
| |||
Так попробуй в финансовый евровый суппорт написать. Обрисуй подробно ситуацию, пусть разруливают. У меня пару лет назад возникала ситуация, не помню деталей, но суть примерно такая. Где-то на полпути зависла сумма от 200 до 400 евро. Я пытался вывести, деньги были получены от физлиц. Помогли решить довольно быстро. День, два, примерно. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Ну я пока не хочу идти на крайние меры, в любом случае, я думаю, что даже FCA не избавит меня от необходимости заплатить по тем чужим кредитам, потому что теперь мне никак не отвертеться. Я хочу сначала дождаться, чтобы мне всё-таки дали доступ к тому WMID, посмотреть, что там да как. Может, получится что-то вернуть из своих денег. А потом уже давить через FCA и прочее. На форуме вебмани написали, что по нотариальным данным аттестаты выдают сами сотрудники вебмани. Это становится ещё интереснее. Если это так, то уже никаких сомнений быть не может, что вебмани непосредственно участвуют в этих схемах. Не надо было мне ехать в их сраный офис и привязывать тот WMID к своему паспорту, давно надо было понять, что это Россия, здесь все хотят тебя наебать по умолчанию, даже если перед этим с ними 10 лет не было ни малейших сложностей, это не повод терять бдительность. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Арбитраж наконец-то соизволил ответить, что сумма долга каких-то сраных 90 баксов. Но дремучий совок вебмани не позволяет решить этот вопрос оперативно. Нужно ждать 10-20 дней, пока решают, давать ли мне доступ к WMID с этим долгом. Это полный маразм!!! Я же лично съездил вчера подтвердил свою личность и привязал к ней этот грёбанный кошелёк, на нём нет ничего, кроме этого долга, я выразил своё согласие его оплатить, хули так долго решать? | |||
| 3303 | ответить | ||
| |||
90 это тело. Сейчас посчитают сколько на них с 2003 набежало процентов и штрафов. Шучу, если что. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
:))) Нет вроде, это сумма долгов со всеми процентами на кредитном С-кошельке. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Теперь ещё больше бесит, что из-за такой ничтожной цены вопроса надо ждать 20 дней, по-нормальному эту проблему можно было бы закрыть во время моего приезда вчера к ним в офис. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
ЛОЛ блять. Зайдите на любой форум типа античата, там этих "небылиц" охапку можно купить, у проверенных продавцов с репутацией и отзывами. Всё меньше сомнений, что такая дыра может существовать (и как минимум уже 15 лет) только при непосредственном участии и к выгоде самих вебмани. Я: На самом деле это огромная дыра в процедуре аттестации, ибо я вчера искал в гугле по своей проблеме и ужаснулся количеству ссылок, по которым предлагается купить WMID с персональным аттестатом на чужие личные данные (дропы), просто охапками, как сим-карты у вокзалов, и как раз вместе с "нотариально заверенными копиями документов". Очевидно, что под видом этих копий прокатывают фейки, и вебмани нужно что-то с этим делать, явно же от кражи личных данных пострадал не один я. Как бы то ни было, но факт есть факт: персы по нотариальным копиям фейковых паспортов с чужими ФИО это не мой уникальный случай, а довольно распространённое явление. Webmoney Support: Нет, довольно распространенное явление - это попытки невозврата кредитов под лозунгом "WMID не мои" , а то что Вы описываете сущая небылица. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Оказалось, что кредиты выданы в августе-сентябре 2003 года, семь штук на копеечные суммы от $5.50, сроки погашения от 7 до 30 дней. Ещё один на $6.50 в 2012 году продали на биржу долгов ЛОЛ. Вот с ним самая большая проблема, т.к. нужен какой-то код чека Paymer для погашения, который должен выслать кредитор. Я что-то сомневаюсь, что он бережно хранит его с 2003 года на такую гигантскую сумму ЛОЛ Идиотская система, просто идиотская. Во-первых, какой-то дегенерат где-то берёт использует мои старые паспортные данные в 2003 году для того и получает персональный аттестат - самой высокой степени. Для чего? Чтобы спиздить на бирже кредитов какие-то несчастные 90 баксов! Система вебмани, во-первых, позволяет ему это сделать, во-вторых, никак не извещает меня, что на мои данные кто-то зарегистрировал WMID и получил на него аттестат, которого даже у меня нет, потому что мне такой нафиг не нужен для моих целей. Всё это висит 15 лет и внезапно на тебе. Просрочка по кредитам наступила в 2003 году, "искусственный интеллект" заметил их только в 2018. Ну заметил и заметил, предупреди и спиши их с моего основного кошелька, если уже увязал их со мной. Но нет, блять, я теперь должен бегать где-то искать этого гения микрокредитования, который не входил в вебмани с 2011 года, чтобы как-то отдать ему сраные 6 с половиной баксов, а пока мои вебмани будут заблокированы. Как посмотришь, какой хуйнёй занимаются люди за копейки, из-за которых у тебя проблемы на килобаксы. Микрокредиты по 5-6 долларов, блять, долбоёбы. | |||
| Рол (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
Как это говорится не сьем так понадкусываю, нда из за таких копеек такой геморр.. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Я и говорю - система работы это уёбищный совок в худших его проявлениях. Даже нынешнее российское государство научилось автоматически списывать долги, если находит банковские счета и карты должника. Так и тут нахуя создавать гемор из-за 9 копеек, если уж система вдруг в 2018 году стала считать, что это мой неоплаченный долг от 2003, так возьмите и спишите его с моего основного WMID, какой смысл заниматься такой лютой хуйнёй, от которой и самой-то системе никакой выгоды нет, я ума не приложу. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Итак, подобьём сухие факты. Факт #1: в 2003 году в системе каким-то образом появился WMID с персональным аттестатом, выданным на мои личные данные. При этом уже существовал мой WMID с такими же данными, которым я пользовался, не подозревая о появлении клона. И это первый недостаток системы, не будь которого, ничего бы и не было. Что мешало внедрить оповещение уже существующего пользователя (на его уже существующие в системе контакты) о том, что на его данные в системе заведён новый WMID и уточнить "Подтвердите, что это действительно вы второй вмид заводите, а не кто-то под вашим ФИО и адресом". Факт #2: в то же 2003 году на этот WMID были набраны микрокредиты на какие-то смешные копейки, в основном от 5 до 6 баксов, общей суммой 90 с чем-то. При на моём рабочем WMID в то же самое время спокойно лежало в сотни раз больше денег, и не было ни одной разумной причины, зачем мне эти микрокредиты. Ну если только не считать, что я какой-то иррациональный злодей, который получает удовольствие от самого факта кидка, а не от его финансового результата. Факт #3: в 2018 внезапно проснулся "искусственный интеллект" и увязал этот WMID с долгами с моим действующим WMID. Причём пока я в один прекрасный момент не полез открывать личные данные в аттестате, я об этом ничего не знал, никто меня не уведомлял. Почему система вдруг начала думать, что это мой WMID, но не уведомила меня об этом по всем контактам, которые есть на моё имя? Это второй недостаток системы. Факт #4: увидев это, я инициировал переписку с саппортом с целью разобраться, что это за WMID на мои паспортные данные. Саппорт сказал идти увязывать все эти WMID в аттестационный центр, иначе никак. Я поехал и увязал. Факт #5. Арбитраж заблокировал все мои WMID за долги на новопривязанном. Логично. Правда, всё это можно было бы сделать удобнее и выгоднее в первую очередь для самой системы. Если уж система привязала те долги от 2003 года ко мне в 2018, то возьмите да и спишите их с моего основного кошелька, сейчас даже государство так делает, с банковских счетов и карт. Но, к сожалению, формальные процедуры оказались настолько громоздкими, что создают кучу геморроя как "должнику", так и бедным сотрудникам вебмани, которые вынуждены вести меня за руку через все эти круги ада, вместо того, чтобы просто списать нужную сумму долга, тем более она копеечная. Факт #6. Хорошо, что не все сотрудники вебмани чересчур формально относятся к процедурам, и если написано "ждать 10-20 дней", то надо ждать, даже если всё готово за день - нет, тут надо признать, что здравый смысл в этой организации тоже используется, и доступ к проблемному WMID мне выдали оперативно. Кошелёк пополнен, долги погашаются, а тому чёрту, который их понабрал, я надеюсь, в жизни за это уже аукнулось или ещё аукнется, и не за деньги даже, а за то время, которое он у меня отнял, а особенно за нанесённый ущерб репутации. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Кстати, эти скользкие гниды из саппорта, похоже, уже готовы были пойти на прямой подлог, лишь бы очернить меня, но обелить себя и свою шаражку. Они вчера пизданули на форуме, что у них есть то старое заявление от 2003 года и якобы почерк на нём совпал с моим почерком на заявлении о присоединении, что я оставил позавчера! Но на требование предъявить этот документ, чтобы я отдал его на независимую экспертизу, позорно слились. Что характерно, в официальной переписке с саппортом через тикеты этот веский аргумент, который бы сразу всё расставил по своим местам, ни разу упомянут не был, там все доказательства сводились к "то были вы, потому что это вы", и ни о каких старых заявлениях даже не упоминалось. Но как только я съездил к ним и оставил образец своего почерка на новом заявлении, тут же откуда-то всплыло старое! Тут ещё смешнее в том, что они - дебилы, не понимают, что в 2003 году у меня был совершенно другой почерк, только после универа, рука набитая, а последние 15 лет я не пишу от руки и сейчас это корявые буквы, абсолютно не похожие на старые. И никаким образом мой почерк образца 2018 года не мог бы оказаться на заявлении 2003. А скорее всего они об этом вовремя догадались, поэтому и слились. | |||
| Рей (гость) | ответить | ||
| |||
Дем, ты написал, чтобы не столкнуться с такой проблемой нужно выводить деньги и больше не пользоваться системой. Но ведь даже в таком случае никто не помешает мошеннику зарегать новый wmid на твои данные и проблем не избежать. Я правильно понял? | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Если ты перед этим вывел все свои вебмани и заблокировал свои WMID, это уже будут не твои проблемы. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
А если ты боишься, что мошенник под твоими личными данными наберёт долгов в вебмани, а потом пострадавшие придут их с тебя требовать, то это вообще не проблема. Компания WM сама себя вывела из российского правового поля, она отказалась регистрироваться в реестре ЦБ как платёжная система, у неё в России с 2010 года даже нет официального представительства, есть только аттестационные конторы с исполнителями-биороботами, которые ни за что не отвечают, а ближайшее их руководство - в Литве. Так что даже в суд на вебмани в РФ подать нельзя, по российским нормам права претензии к таким шарашкиным конторам должны рассматриваться по месту их официального представительства, т.е. в Литве или в Лондоне (головная контора). Соответственно, в российском правовом поле и вебмани - это не деньги, их нельзя давать и брать в долг, особенно под проценты, а значит и требовать такой долг с тебя никто не правомочен. То есть в суд заявление подать могут, но ты в ответ выкатываешь встречные иски за заведомо ложный донос, вымогательство и клевету, и законы РФ на твоей стороне. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Вдруг кому пригодится, вот исчерпывающее судебное решение, универсальное для любых претензий к вам от "кредиторов" вебмани, которое нужно предоставлять суду, если вдруг вы попали в качестве ответчика. В силу ч. 1 ст. 56 ГПК РФ, каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. В соответствии со ст. 807 ГК РФ по договору займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества. Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей. Иностранная валюта и валютные ценности могут быть предметом договора займа на территории Российской Федерации с соблюдением правил статей 140, 141 и 317 настоящего Кодекса. Система "наименование1" - это совокупность программно-аппаратного автомата "наименование3", автоматических сервисов системы, клиентских модулей системы, управляемых физическими или юридическими личностями, а также взаимоотношений и процедур, возникающих между указанными структурными элементами по поводу эмиссии и учета универсальных титульных знаков в цифровом виде имущественных прав, учета операций и расчетов по операциям, инструментом совершения которых явились WMZ. "ВМ" - универсальный титульный знак WMZ в цифровом виде, единица исчисления количества (объема) имущественных прав, цена которого (условная сетевая стоимость) устанавливается и поддерживается их владельцами. Из условий представленных договоров займа усматривается, что стороны заключили между собой соглашение займа титульных знаков, т.е. единиц исчисления объема имущественных прав и установили их цену. Сторонами договора определено возвращение заимодавцу титульных знаков в объеме "WMZ", причем в большем объеме, чем передано. Как следует из определения договора займа, приведенного в п. 1 ст. 807 Гражданского кодекса РФ, его предметом служат деньги или иные вещи, определенные родовыми признаками, возвращение вещей предусмотрено в том же количестве. Поскольку из представленного договора займа усматривается, что предмет договора в нем иной, нежели определено в ст. 807 Гражданского кодекса РФ, судебная коллегия полагает, что требования истца о возвращении ему денежных средств по заключенному между сторонами договору нормами гражданского законодательства, регулирующими заем, не регулируются. Доводы истца о том, что титульные знаки эквивалентны денежным средствам, поэтому могут служить предметом договора займа, подлежат отклонению, поскольку виртуальные денежные средства не могут выступать предметом займа в качестве денежных средств по вышеуказанным основаниям. Они также не могут выступать в качестве вещей, определенных родовыми признаками, поскольку не являются предметами материального мира и не существуют в физически осязаемой форме. Согласно ст. 808 ГК РФ договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случае, когда заимодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему заимодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей. В материалах дела не представлены подписанный сторонами договор займа, а также расписка ответчика-заемщика о получении займа. (продолжение следует) | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Так, согласно п. 2 ст. 160 ГК РФ использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронной подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Между тем, не может быть признан надлежаще оформленным договор, подписи на котором совершены способом, допустимым общими нормами гражданского законодательства (п. 2 ст. 160 ГК РФ), но не соответствующим требованиям специального законодательства. В настоящее время действующим законодательством предусмотрен аналог собственноручной подписи, используемый для подписания электронного документа - электронная подпись. По смыслу ст. 2 Федерального закона N 63-ФЗ "Об электронной подписи", электронная подпись - информация в электронной форме, которая присоединена к другой информации в электронной форме (подписываемой информации) или иным образом связана с такой информацией и которая используется для определения лица, подписывающего информацию. Сертификат ключа проверки электронной подписи - электронный документ или документ на бумажном носителе, выданные удостоверяющим центром либо доверенным лицом удостоверяющего центра и подтверждающие принадлежность ключа проверки электронной подписи владельцу сертификата ключа проверки электронной подписи. Удостоверяющий центр - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, осуществляющие функции по созданию и выдаче сертификатов ключей проверки электронных подписей, а также иные функции, предусмотренные настоящим Федеральным законом. Истцом не представлено доказательств, бесспорно подтверждающих, что "наименование2" является удостоверяющим центром по смыслу вышеприведенных норм права. Кроме того, Федеральный закон от 27.06.2011 N 161-ФЗ "О национальной платежной системе" устанавливает правовые и организационные основы национальной платежной системы, регулирует порядок оказания платежных услуг, в том числе осуществление перевода денежных средств, использования электронных средств платежа, деятельность субъектов национальной платежной системы, а также определяет требования к организации и функционированию платежных систем, порядок осуществления надзора и наблюдения в национальной платежной системе. Заключенный между сторонами договор займа нарушает установленные в данном Законе требования. В ст. 3 названного Федерального закона дано понятие национальной платежной системы как совокупности операторов по переводу денежных средств (включая операторов электронных денежных средств банковских платежных агентов (субагентов), платежных агентов, организаций федеральной почтовой связи при оказании ими платежных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации операторов платежных систем, операторов услуг платежной инфраструктуры (субъекты национальной платежной системы). Под оператором электронных денежных средств в этой статье понимается оператор по переводу денежных средств, осуществляющий перевод электронных денежных средств без открытия банковского счета (перевод электронных денежных средств). Электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств. Электронные денежные средства - денежные средства, которые предварительно предоставлены одним лицом (лицом, предоставившим денежные средства) другому лицу, учитывающему информацию о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета (обязанному лицу), для исполнения денежных обязательств лица, предоставившего денежные средства, перед третьими лицами и в отношении которых лицо, предоставившее денежные средства, имеет право передавать распоряжения исключительно с использованием электронных средств платежа. При этом не являются электронными денежными средствами денежные средства, полученные организациями, осуществляющими профессиональную деятельность на рынке ценных бумаг, клиринговую деятельность и (или) деятельность по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами и осуществляющими учет информации о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета в соответствии с законодательством, регулирующим деятельность указанных организаций. (продолжение следует) | |||
Ответить без цитирования
Похожие темы форума | Новости в тему |
