Webmoney мошенники |  |
| Ответить без цитирования |
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Эпиграф (перефразированный): можно вывести платёжную систему из совка на международный уровень, но нельзя вывести совок из платёжной системы. В двух словах: вебмани регистрирует аттестаты мошенникам на ваши личные данные, а потом блокирует ваш кошелек и требует вернуть набранные ими кредиты. Причём для этого не нужен даже ваш номер паспорта. "Умная" система решает, что для этого достаточно ФИО и адреса прописки, а данные паспорта вообще левые, но раз ФИО и прописка совпадает, значит, это ваш паспорт, просто какой-то другой, например, старый. И ничего сделать нельзя, кроме как привязать тот левый WMID и вместе с ним все обязательства по нему. Говорят, разбирайтесь сами, с полицией, мы тут ни при чём. Причём заблокировали как раз, как пришла выплата с Пиннакла. Прошу максимального перепоста! | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Саппорт отвечает: вам необходимо привязать все WMID, которые кто-то когда-то регистрировал на ваши ФИО, к себе, других способов вернуть ваши деньги нет. И тут заключается главный подвох: для чего мошенники регистрируют кошельки на левые данные? Понятно, чтобы набрать кредитов и смыться. И как только вы проходите процедуру привязки, все эти кредиты оказываются привязаны к вам. Причём даже если вы и хотите их выплатить, если у вас больше денег на кошельке, чем этих кредитов, и чтобы вернуть хоть какую-то часть своего, просто так это у вас не получится, потому что нужно ещё долго и муторно "восстанавливать доступ" (файлы ключей и пароль) к тому левому кошельку. Я сейчас застрял на этой стадии. Выводите все деньги с вебмани, пока вы не попали в такую же ситуацию, и никогда им больше не пользуйтесь. Если же вы уже тоже попали как я, то лучше забудьте про свой кошелёк и ни в коем случае не проходите процедуру привязки WMID, ещё неизвестно, сколько там кредитов висит, а WM сразу после привязки рассылает угрожающие письма с требованием вернуть кредиты, иначе подаст в суд. Понятно, что никакой суд это дело рассматривать не будет, ибо вебмани это не деньги, а фантики, но может стоять вопрос с коллекторами. Хотя судя по тому, что с 2003 года (а именно тогда эта махинация случилась) по этой проблеме меня никто не беспокоил, всё это взятие на понт гнилой конторой: "Виртуальные денежные единицы не могут быть юридически признаны средствами платежа (деньгами). Таким образом, договор займа титульных знаков (соглашение займа титульных знаков) от 13.11.2010 г. не соответствует требованиям, предъявляемым к договору займа, согласно ст.ст. 807, 808 ГК РФ, согласно которому займодавцем передается в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, тогда как титульные знаки (WMZ) не обладают ни свойствами денег, ни свойствами вещей. Суд приходит к выводу, что между сторонами договор займа в понимании норм гражданского законодательства заключен не был, поскольку ни деньги, ни вещи истцом ответчику не передавались". | |||
| Lutojar | ответить | ||
| |||
Почитал на форуме Webmoney поднятую тобой тему. Знатное же хамло там обитает. Впрочем, ничего нового. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Lutojar пишет:
Я там исчерпал лимит сообщений на сегодня, поэтому не могу ответить на наглую клевету этого уёбища под ником "добрый торговец", который так активно шельмует пользователей, что я теперь не сомневаюсь, что он является одним из активных участников и выгодоприобретателей описанной мошеннической схемы, скорее всего, при покрывательстве самого вебмани. Завтра я выложу опровержение того, где он написал "Кредиты не погашены, срок возврата истек" - это наглая ложь, есть ссылка на кредитную историю на сайте вебмани, по которой видно, что на тот WMID вообще ни одного кредита никогда не было выдано. | |||
| Lutojar | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
А почему не можешь восстановить доступ? Была регистрация на номер телефона, которого давно нет? | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Lutojar пишет:
Я не могу восстановить доступ к тому левому WMID, который зарегистрировал мошенник, естественно, он зарегистрировал его на свой телефон и емайл. Я прошёл процедуру аттестации и привязал его к своему телефону, но этого недостаточно, т.к. я не знаю паролей, кошельков и прочего, я отправил соответствующую заявку на сайте вебмани, но она пока находится на рассмотрении. Это, конечно, пиздец какой совок, потому что по счастью я сейчас в Москве и ходил лично в офис вебмани со своими документами, там могли бы сделать всё, но нет, это блять совок и бюрократия, нужно, чтобы какой-то там хер рассмотрел мою заявку и ещё подумал, отдавать ли мне ключи к кошельку, данные на который заверены лично, и на котором нет ничего, кроме долгов. И главное, что мне нахуй бы и не нужен тот WMID, мне надо бы выплатить те ебучие кредиты, раз другого способа вернуть свои деньги нету, и разблокировать свой рабочий кошелёк, но нет, блять, я не могу выплатить те кредиты с другого своего же WMID, хотя они уже объединены на мои паспортные данные, но мне нужно обязательно ждать, пока (и если) мне предоставят ключи и пароли к тому левому, иначе никак эту проблему не решить. Я и написал эпиграф, потому что это ебучий закостенелый чинушный совок во всём его уёбищном проявлении, никакой современный сервис так давно уже не работает, тем более в XXI веке это вообще дикость. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Именно такой подход больше всего бесит, не считая того, что самое неприятное, что меня кинули, и кинул сервис, добросовестным пользователем которого я был с 1998 года. Деньги-то даже хуй с ними, неприятно, но не смертельно, ещё заработаю. Ну и то, что такой удобный канал вывода с Пиннакла на карту ePayments накрылся, тоже грустно. Теперь только скрилл остаётся для обнала выигрышей, и никаких других безопасных и оперативных вариантов. | |||
| Kot_FM | ответить | ||
| |||
А можно ссылку на форум и того места, с которого читать? | |||
| Lutojar | ответить | ||
| |||
Теперь понял. Сначала не разобрался, подумал, что тот wmid был твой, но давно забытый и без доступа. Просто невольно вспоминаю свою ситуацию. В старом wmid (открыт в лохматом 2009г.), были установлены ограничения, из-за которых не мог прикрепить карту Epayments к своему рабочему wmid. Доступ восстанавливал несколько дней через боль, пот и кровавые слезы, чуть психопатом не стал)). Ну а твоя ситуация, конечно, гораздо более хреновая. Сама система, конечно, на удивление архаичная и громоздкая, сам черт ногу сломит. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Там ссылки на топики сформированы по-идиотски, как и всё в этой шараге, поэтому удобнее так: Форум вебмани: https://forum.webmoney.ru/index.php В разделе "Сервис аттестации" тема "WM выдает аттестаты по чужим паспортным данным, а потом создает проблемы реальным владельцам этих паспортов" В разделе "Сервис арбитража" тема "Система привязала WMID мошенника к моему паспорту, и все его кредиты повесила на меня" В общем-то об одном и том же, но есть нюансы: вначале, в разделе аттестации, речь шла просто о том, что я не могу открыть в аттестате персональные данные для публичного просмотра (Пиннакл внезапно затребовал, с него всё и началось), потому что система выводит сообщение об ошибке, что на такой паспорт уже есть WMID, и ничего не сохраняется. Самое смешное, что с Пиннаклом вопрос легко решился, т.к. этот кошелёк я 10 лет использую для депозитов и выплат, и там давно всё проверено и перепроверено. Но как только пришла выплата из Пиннакла, тут же прилетел блок кошелька от арбитража вебмани, и проблема выросла до гораздо более серьёзной. Как будто специально ждали этого момента, чтобы на кошелёк пришла крупная сумма. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Lutojar пишет:
Я же с самого начала написал, что на мои личные данные зарегил кошелёк мошенник, а система решила, что раз ФИО и прописка совпадают, то это я, неважно, что там другой паспорт, да и есть ли он там вообще. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Причём этот "искусственный интеллект" внедрён не так давно, я сейчас вспомнил, что несколько лет назад открывал в аттестате ФИО для просмотра кому-то ещё, и тогда никаких ошибок не выдавалось. Т.е. ситуация: в вебмани можно было зарегистрироваться на чужие ФИО, но с другим паспортом, и даже учитывая, что на эти ФИО уже открыт другой WMID, системе похуй - прокатывает. Хотя могло бы хотя бы уведомление отсылаться реальному человеку: "На ваши личные данные зареген новый аккаунт, это точно вы?" Далее какой-то умник внедряет систему привязки аккаунтов, совпадающих по ФИО и прописке, и получается моя ситуация - я имею проблемы, а на той стороне никто не виноват. | |||
| Ranieri (гость) | ответить | ||
| |||
А откуда мошенник знал твой адрес прописки? И насколько я знаю, без паспорта зарегистрировать персональный аттестат нельзя. А без персонального атестата сколько там кредита можно взять? 100 долларов наверное? Хочется знать детали, поскольку сам держу сумму на Вебмани | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Мы в России живём, на чёрном рынке можно купить какие угодно базы с личными данными, вплоть до базы должников судебных приставов и ГИБДД. В РФ в сговоре с сотрудниками банка кредиты берут по чужим ксерокопиям паспорта, а тут даже копии паспорта не было, только ФИО и прописка! Мошенник получил персональный аттестат, но никаких сканов его документов или хотя бы их копий в системе нет, просто запись от аттестатора "предоставлены нотариально заверенные копии документов". Учитывая, что там данные какого-то левого паспорта советского образца с моими ФИО, если там и были копии, то очевидно поддельные, или подделана нотариальная заверенность, которую никто не проверял на подлинность, или вообще аттестатор в сговоре с мошенником и никаких копий он не видел. А, учитывая, как работает служба поддержки, я всё больше не сомневаюсь, что такие вещи покрывают сами сотрудники вебмани. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
У вебмани, оказывается. в России даже нет никаких официальных представителей руководства, через которых можно было бы решить проблемы. Замаскировались похлеще жуликов. Единственный контакт на их сайте: Для официальных запросов Международная адвокатская компания UAB ?DEED BALTIC? Почтовый адрес: V.Kudirkos str. 18A-1, LT-03105, Vilnius, Lithuania. Директор: Giedre Surviliene. Раньше же был офис, вроде? А теперь только центр аттестации, где сидят тупые исполнители-биороботы, которые не решают никаких проблем, а только создают дополнительные. Понятно, что на это надо было раньше обращать внимание, и что кидок был только вопросом времени (и подходящего момента), но, блин, 10 лет бесперебойно и с буков, и тогда ещё с покера пятизначные суммы в валюте через вебмани ходили без малейших проблем... | |||
| smbd (гость) | ответить | ||
| |||
Так кредиты еще в 2003 году брали? На какую сумму если не секрет? И почему только теперь всплыло это? Или никак не обьясняют | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Всё, что я пока знаю - он зареген в 2003 году и на старый паспорт советского образца, как мне сказала тётка в центре аттестации, ничего более конкретного, по её словам, она увидеть не может. Я пока не могу посмотреть, когда и на какие суммы брали кредиты, потому что ключи к тому WMID, с которого их брали, мне ещё не отдали. Всплыло это только сейчас, как я уже написал выше, потому что я хотел открыть для публичного просмотра личные данные в своём настоящем аттестате, потому что это затребовал Пиннакл для выплаты. То есть, если бы Пиннакл вдруг не заартачился, я бы не полез открывать эти данные, ничего бы и не всплыло, получается, я сам себя утопил, но в тот момент ничего не предвещало. Данные не открылись, система выдала ошибку, что на мой паспорт зарегистрированы другие WMID и их надо связать воедино. Я написал об этом в саппорт, они покопались и нашли их. Сказали, эту проблему можно решить только либо выслав заказным письмом копии документов, заверенных нотариусом, либо лично приехать в центр аттестации. Кошелёк ещё не был заблокирован, правда, и денег на нём почти не было. Я приехал, благо, был неподалёку, мне объединили все WMID, которые были на мои ФИО и оформили персональный аттестат. Потом мне пришла выплата из Пиннакла на мой рабочий (реальный) кошелёк, и тут же его заблокировал арбитраж и написал, что блокировка за то, что на том левом WMID висят неоплаченные кредиты, и пока я их не выплачу, меня не разблокируют. Риторический вопрос: стал бы я всё это затевать, если бы тот левый WMID был реально мой и то были бы мои кредиты, раз это до сих пор не всплывало? Да будь они реально мои, я бы и дальше сидел тихо и не отсвечивал. А так получается, с моей помощью и по моей инициативе всё это вскрылось, и я же один и пострадал за то, что в вебмани кривая система аттестации и регистрации на данные уже существующего пользователя без уведомления последнего. | |||
| 3303 | ответить | ||
| |||
В какой валюте перевод с пиннакла, в какой валюте кредит ? | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Про кредиты пока ничего не могу узнать вообще, кроме того, что они есть. Доступ к тому WMID, на котором они висят, мне ещё не открыли, как откроют, я обязательно напишу. С Пиннакла переводы в WME, у меня там акк в евро. | |||
| Bettor777 (гость) | ответить | ||
| |||
Очень неожиданная тема топика. Предлагаю всем читающим отписаться в отзывах о программах вебмани в PlayMarket и АppStore, что-то типа - высокая опасность потери денег и указать ссылку на этот сайт и проблему Демонфроста. Хайпанем немножечко )) Думаю это поможет решить проблему в правильном ключе )) | |||
Ответить без цитирования
Похожие темы форума | Новости в тему |
