Обсуждение рассылки 'Ставки Нового Дня' |  |
| Ответить без цитирования |
| 3303 | ответить | ||
| |||
:))))) НЕ УСПЕЛ !!! | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Ну, никто и не обещал, что всё будет гладко. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
...это я про шведов и прочих финнов. | |||
| 901 | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
Кажется я понял ответ на твой вопрос почему. Но для этого мне надо убедиться что ты меряешь загрузы по европейским конторам онли(без пина и азии). Это так ? | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
901 пишет:
По большинству контор Европы и Азии без Пинки. | |||
| 901 | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
188 входит в твой объем ? сбо ? айбиси ? | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
901 пишет:
Да. | |||
| 901 | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
Щас напишу объемный пост почему тогда вся твоя теория заговора не имеет смысл и заодно причины движений линий объясню. Будет больно, но это правда | |||
| 901 | ответить | ||
| |||
901 пишет:
Хотя стоп. Как еще раз меряется прогруз ? В деньгах или количестве ставок ? только на чистые исходы или на фору(тотал и т.п.) тоже ? | |||
| 901 | ответить | ||
| |||
901 пишет: Я про те твои данные о популярности ставок у попанов. Как они меряются ? по сумме денег на п1-х-п2 ? или все выбора матча вместе ? или еще как-то ? | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Меряется в деньгах на конкретный исход. Т.е. если больше всего грузят фору 0, значит фора 0, если грузят чистую победу, значит, чистая победа. Как правило, наиболее популярные ставки это всегда победы, ибо попаны с форами не хотят разбираться (за исключением -1, тоже бывает). Изредка еще тоталы больше проскакивают. | |||
| 901 | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
Если самые популярные всегда п1 значит в твоих выборках практически или полностью отсутствует азия где на исходы принимают копейки а торгуется только фора и тотал | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
901 пишет:
Не придирайся к словам. Говоря "п1" я подразумеваю и "-0.5" тоже. | |||
| 901 | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
Не, это принципиальный момент. Во всей азии (пин, 188, сбо, айбиси) кэфы меняются автоматически от ставок(денежного потока). И чем больше туда поставят (чем больше перекос в одну сторону) тем больше упадет линия. Если есть большой перекос то в движениях линии это будет видно. И никакие закрытие отчеты не нужны чтобы узнать этот факт. Поэтому я все-таки пытаюсь понять, что же в них ( или там преимущественно все-таки англо-европейские конторы? ) ? | |||
| 901 | ответить | ||
| |||
В любом случае я уже решил написать приличный пост о движениях линии и их причинах. Что-то из постулатов твое | |||
| 901 | ответить | ||
| |||
В любом случае я уже решил написать приличный пост о движениях линии и их причинах. Что-то из постулатов твоей теории он убьет на корню, что-то ты и так уже понял. Итак - существуют 2вида контор. Традиционные европейские - под них подходит любая контора с большим количеством матчей в линии, обрезкой всех плюсовых и возможно плюсовых под ноль и (главное!!) принципом работы, по которому никаких кэф НЕ меняется автоматически после поставленного максимума. Т.е. управляется вручную. Флагман этого вида контора на мой взгляд бет365, а дальше можно упоминать дохрена кого на любой вкус, это и виллхилл, и юнибет, и майбет, и фонбет, и паддипауэр и еще дохрена кого. Есть и азиатские конторы - их главная (в этой теме) отличительная особенность - АВТОМАТИЧЕСКАЯ смена кэфа после поставленного максимума. А также полное (пин, сбо, айбиси) или почти полное(188) отсутсвие порезок. У этих контор есть еще масса клонов с зависимыми от них линиями (10бет, 12бет, менсион88 и т.п.) но речь щас не о них. Кто-то раньше, кто-то позже, но большинство соображающих людей поняли что линии (как минимум на фору и тотал, а туда конторы второй группы принимают в разы больше чем на 1х2 (это еще одна их особенность!)) контор второй группы на порядок сильнее первой на дистанции. Это вызвано тем что 99.9999% плюсовых игроков обрезано в первой группе контор под ноль, вынуждено ставить только во второй группу контор и своими умными деньгами в автоматическом режиме двигают линию к правильной. Любой кто пытался ставить различия в линиях (вилки и не только) конторам первой группы сразу сталкивался с мгновенными порезками счетов(тут у меня лично рекордсмены экспект (обрезал после 1.5 ставок, первая ставка проиграла, вторая еще не началась но уже порезали) и бет365 (обрезал счет который был в минусе давно и не играл полгода после одной моей ставки в лайве на тотал баскетбольного матча). Судя по всему что я знаю, у бета365 (а остальные конторы первой группы я буду ориентировать на него) огромный отдел занимается порезками, делают они это быстро и жестко, и туда тратятся основные силы конторы. Таким образом, я думаю что умных денег(денег которые ставят плюсовые игроки) в конторах первой группы вообще практически не осталось (есть какой-то % новых счетов которые еще не успели обрезать но он невелик). Все кто может там полноценно ставить - сливные лохи, за которыми не надо следить, за которыми не надо двигать линию, против них вообще не надо бороться, достаточно давать любую среднестатистическую линию а они сами все сольют. Сделают депозит и еще сольют. Если вдруг сделают вывод - либо разово повезло, либо идет обрезка и игрок уходит. Против этой массы игроков(денежной массы) не надо двигать линию, не надо уравновешивать ее, достаточно просто грамотно резать плюсовых и не давать им играть. А остальные сами все засадят. Более того, уверен что большая часть из "попанского топа" вообще ставится экспрессами в 3-10 событий, и чаще всего проигрывает даже если самое популярное доезжает. Но на этом бет365 не остановился, и года 3-4 назад (могу ошибиться но примерно так) ввел робота (я не могу утверждать на 100% но думаю что он действует почти везде) который в абсолютно автоматическом режиме(в той или иной степени) следит за изменением линий на 188бет (как минимум на всех смоллмаркетах, бигмаркеты изменяются сильно гораздо реже и там чуть сложнее) и как только ты поставишь в 188 1-2максимума и собьешь линию на фору и тотал в какой-нить говнолиге - кэфы в бет365 в разделе азиатский гандикап тоже упозлут в эту же стороны. Где-то чуть меньше, где-то чуть больше, но вилки со 188 робот никогда не допустит. Это ответ на вопрос - почему линии меняются когда в отчетах нет никакого загруза в эту сторону. Ответ - загрузили в азии, которая в отчет не попала. А кэфы поменял робот, ибо так устроен. И ему пох сколько там поставили в обратку. Теперь как устроена азия. Чтобы это лучше понять желательно самому как-нибудь попробовать поставить сумму в 10 раз большую максимума любой из контор. Если ты попробуешь поставить 2раза в одной любой в надежде что линия потом вернется - тебя ждет разочарование. Не то что не вернется к начальной(если конечно кто-то не сидит и не ждет только чтобы поставить сразу же в обратку), но в других азиатских конторах линия тоже упадет в сторону движения. Неважно какую именно ты прогнешь (сбо, айбиси, 188, пинакл), остальные в любом случае тоже сделают движение в сторону прогруза. Это все регулируется роботами, которые не являются ни синдикатом ни заговором. Поэтому чтобы поставить больше максимума надо единовременно пробить одновременно во всех азиатских конторах (а лучше если есть конечно, сначала на бирже, ибо она меняется по азии а не нааборот). Причем это могут быть как умные деньги, так и просто деньги богатых людей. Тут уже сложнее понять, но пропорция примерно такая - чем топовее матч тем больше там денег богатых лохов, и чем менее интересен матч (сплавные говнолиги) тем меньше там денег богатых людей. А плюсовые все равно поставят своей | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Разбивай, пожалуйста, такие программные статьи на абзацы, очень сложно читать. Сейчас прокомментирую. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
901 пишет:
<<Итак - существуют 2вида контор. Традиционные европейские - под них подходит любая контора с большим количеством матчей в линии, обрезкой всех плюсовых и возможно плюсовых под ноль и (главное!!) принципом работы, по которому никаких кэф НЕ меняется автоматически после поставленного максимума.. Есть и азиатские конторы - их главная (в этой теме) отличительная особенность - АВТОМАТИЧЕСКАЯ смена кэфа после поставленного максимума. А также полное (пин, сбо, айбиси) или почти полное(188) отсутсвие порезок. >> Я бы назвал это немножко не так: пин+большинство азиатов - конторы БИРЖЕВОГО типа. Остальные - "традиционные" БК. <<У этих контор есть еще масса клонов с зависимыми от них линиями (10бет)>> Вот 10бет кстати - это закос под азиатов авторства наших бывших соотечественников со всеми сопутствующими недостатками. Инфа 100%. <<большинство соображающих людей поняли что линии (как минимум на фору и тотал, а туда конторы второй группы принимают в разы больше чем на 1х2 (это еще одна их особенность!)) контор второй группы на порядок сильнее первой на дистанции.>> Да, но не только по описанной тобой причине. Факт в том, что около 90% всех денег на футбол в мире ставится действительно в азиатских конторах. Даже на матчи АПЛ в Азии ставится в десятки раз бОльшие суммы, чем в самой Англии, хотя пихнуть на АПЛ в оффлайновых будках того же Хилла можно практически любую сумму. <<Таким образом, я думаю что умных денег(денег которые ставят плюсовые игроки) в конторах первой группы вообще практически не осталось (есть какой-то % новых счетов которые еще не успели обрезать но он невелик).>> Да, согласен. Но, как ни странно, богатеньких сливных лошочков у азиатов тоже хватает. Плюс азиатская склонность к лудомании. Поэтому _"умные деньги" у азиатов успешно "разбавляются" богатыми сливными лошочками_ (плюс там еще в ряде контор можно ставить по телефону через агентов практически неограниченные суммы). И разделить одни от других практически нереально. Это несколько сродни тому, что самая сладкая игра в покер по высоким ставкам - в Макао, куда приезжают развлекаться китайские миллионеры. <<Более того, уверен что большая часть из "попанского топа" вообще ставится экспрессами в 3-10 событий, и чаще всего проигрывает даже если самое популярное доезжает.>> Если не большая, то ощутимая, тут ты прав, и это я действительно не учитывал. <<Теперь как устроена азия. Чтобы это лучше понять желательно самому как-нибудь попробовать поставить сумму в 10 раз большую максимума любой из контор. Если ты попробуешь поставить 2раза в одной любой в надежде что линия потом вернется - тебя ждет разочарование. Не то что не вернется к начальной(если конечно кто-то не сидит и не ждет только чтобы поставить сразу же в обратку), но в других азиатских конторах линия тоже упадет в сторону движения. Неважно какую именно ты прогнешь (сбо, айбиси, 188, пинакл), остальные в любом случае тоже сделают движение в сторону прогруза.>> Это скорее не "как устроена Азия", а как устроены 90% букмекерских контор в мире на текущий момент. Они подписаны на сервисы типа бетрадара и на самом деле чаще тупо двигают линию вслед за остальными, даже если у них самих никто не ставит на это событие. <<Поэтому чтобы поставить больше максимума надо единовременно пробить одновременно во всех азиатских конторах (а лучше если есть конечно, сначала на бирже, ибо она меняется по азии а не нааборот). Причем это могут быть как умные деньги, так и просто деньги богатых людей. Тут уже сложнее понять, но пропорция примерно такая - чем топовее матч тем больше там денег богатых лохов, и чем менее интересен матч (сплавные говнолиги) тем меньше там денег богатых людей.>> Вот ты пришёл к тому же, о чём я выше написал, но на самом деле всё намного сложнее. Чем кассовее матч, тем устойчивее линия, и чем говнолиговее, тем проще её сдвинуть. И там на самом деле тоже не так просто понять: то ли пришел местный богатый лошок и воткнул на свою любимую команду, то ли это умные деньги. | |||
| 901 | ответить | ||
| |||
своей суммой как только посчитают что это выгодно и им пофиг что это за матч. Есть конечно еще синдикаты которые ставят левоту, но ты надеюсь уже понял как они работают. Обваливают всю азию единомоментно, а потом за ней обваливается и европа. Причем в полностью автоматическом режиме. Да, есть конторы в которых нету роботов как в бет365 на азиатском гандикапе и тотале, но и там вынуждены менять. Самые шустрые поменяют просто открыв пин или азию, более медленных пнут обрезанные "вилочники" которые просто увидели что везде падает и кинулись ставить свои обрезанные 5-15-50долларов. Так как такие везде помечены то после их ставок конторы откроют пин, увидят что линия ушла и поменяют тоже. Есть совсем слабые конторы которым менять лень(интерветтен, и прочее подобное дерьмо, хотя иногда сюда попадает и хилл). Тут либо обрезки настолько повальны что вилочники даже по 15долларов не могут поставить в обратку, либо им на них настолько пох что они не меняют линию. Но это не значит что они что-то знают, это значит что им не могут поставить на второй (не упавший вместе с мировым движением) конец. Все это написано для азиасткого гандикапа и тотала, так как азия принимает на 1х2 копейки, маржа там огромная и туда почти никто не ставит, но 1х2 регулируется постфактум таким же образом. Если например п1 было 1.50 а -0.75 упало с 1.80 до 1.54 то п1 тоже упадет, в конторах где оно есть в линии. И абсолютно неважно, сделает это букмекер посмотрев что упало, вилочник, пнувший заснувшего букмекера или робот который подкорректирует под упавшую фору. Данное изменение в конторах первой группы не означает ничего заговорнического. Итак, что мы имеем в плане ответов на твои вопросы: почему в топах висит МЮ и не висит ливерпуль за тот же кэф ? - Все необрезанные дебилы ставят на МЮ. Контора не меняет линию потому что ей на них пофиг, они все равно все сольют куда бы не ставили и следить за ними только тратить время впустую. В азии если кэф стоит на месте на фору значит ставят ее в оба конца абсолютно равномерно и никакого попанского топа там нету. Почему грузят в одну сторону (твой попанский топ) а линия движется в другую ? Потому что кто-то поставил в азии крупно в обратку. Линия ушла, и другие конторы подвинулись за ней. Просто потому что надо двигать.Иными словами - грузят в обе стороны, просто попаны ставят в одних местах и попадают в топ, умные деньги поставили в других (которые (очевидно по факту) в топ не попадают) но так как линия подвинулась очевидно что и в другую сторону тоже поставлены деньги. Неважно чьи. Почему в одну сторону грузят все, но линия стоит на месте ? Грузят дебилы, на которых пофиг. Раз линия стоит на месте в азии значит там грузят равномерно в оба конца. Кто одновременно меняет линию во всех конторах ? - Те кто ставят разом крупно в азии изначально, потом эффектом домино они же меняют линию и во всех остальных конторах. Где тут заговор ? - А этого я и сам не знаю. Как минимум во всех вышеописанных случаях из которых ты строишь теорию его на мой взгляд нету. А где есть заговор, ведь ловили же синдикаты и сколько еще не поймали? Там где валится резко во всей азии (и европе следом), от непонятных денег без видимых факторов (обвалы кэфов в говнолигах(возможно и не только в говнолигах) без видимой причины разом и повсеместно). Огромные объемы ставок на бирже без видимых причин при низких объемах ставок на аналогичные матчи. Но это ты пока не изпользуешь, не уверен можно ли это использовать, но как минимум могу сказать что синдикаты на которых ты много раз ссылался действуют именно так (обваливают кэфы в азии а не договариваются с говнобуками на выход линии). | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Это было бы верно, если бы у ведущих онлайн буков не было бы оффлайн будок, где можно поставить огромные суммы по сравнению с их же онлайном, и не быть "порезанным". Данные по Азии у меня есть. Там тоже был перекос в сторону МЮ. Так что это ничего не объясняет. | |||
Ответить без цитирования
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279
Похожие темы форума | Новости в тему |
