Моя система |  |
| Ответить без цитирования |
| ответить | |||
| |||
KEA пишет:
Нет, ну ставки "на бумаге" до начала события это нормально. Другое дело, когда изобретатели систем просто берут старые результаты и линии и изобретают велосипед. В этом случае сильно влияет знание результатов. Типа "ну я конечно поставил бы на Уильямс" зная, что Уильямс играла тогда сильнее всех. Но поставил бы реально? Ведь то, что Уильямс сильнее всех выяснилось через 6 месяцев! А тогда она была лишь 8-й в рейтинге! | |||
| KEA | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Я имел ввиду психологический фактор! На бумаге ты не рискуешь реальными деньгами, следовательно, чувствуешь себя более менее спокойно. И из этого состояния выдаешь определенные мазы... А вот когда ставишь реальные деньги и к тому же выдался неудачный день, отрезок и т.д., неопытному игроку будет очень непросто. У него уже совсем не то состояние, когда он ставил на бумаге. Теперь игрок будет выдавать совсем "другие" мазы... | |||
| ответить | |||
| |||
Лично я чувствую себя одинаково что на бумаге, что так. Мне по барабану проигрыш или выигрыш. Всё таки я живу не этим и у меня есть профессия. А стремиться стать "профессиональным игроком" никому не желаю. Даже если вы будете "зарабатывать" игрой, то помните, что на социальной лестнице вы будете примерно на уровне вора-карманника. А у каждого "профи" впереди голодная и нищая старость ибо как бы ни был велик игрок, да только с годами мозг усыхает а психика меняется в сторону придури и качественно думать уже не получится. Также для меня сложнее "ставить" в конкурсе, т.к. малейшая потеря очков и тебя с говном начинают месить и, наоборот несколько подряд набранных и тебя уже в боги записывают :-) Это напрягает. Лично для себя поставил цель в этом конкурсе: довести процент попадания ставок до 75% :-) | |||
| ответить | |||
| |||
Pirozavr пишет:
С кэфами 1.01 - 1.2 ? Тогда уж, как минимум, до 90% надо. | |||
| ответить | |||
| |||
Pirozavr пишет:
А про Константина Маслака вы слышали? | |||
| ответить | |||
| |||
Braun пишет:
Мы как-то больше знаем более значимых "профессионалов", типа Роберта Фишера, Давыда Яновского, Вилю Сейница и прочих замкнутых на абстрактных играх личностей. Все они светились в 1000 раз ярче Маслака и конец у всех был печальный. Стремление зарабатывать деньги игрой - глупое стремление, по сути. Вместо того, чтобы раскрыть себя в полезном деле, человек тратит себя на абстракцию. Он думает, что велик, что все его знают :-) Увы! Как правило знают о нём только такие же маньяки. Жизнь утекает впустую в борьбе за "призы". Сейчас это особенно актуально. Детей заманивают в "киберспорт", к примеру. В итоге они тратят всё свободное время на "тренировки", все их мысли о компьютерных играх. Они уже не могут получить нормальную профессию и все их мысли только в игре. Их заманивают рассказами о "призовых деньгах", о славе, известности и т.п. Но на самом деле "заработки" эти ничтожны в сравнении с доходами хороших хирургов, инженеров и т.п. Известность? Увы! Любая мочалка из "Дом-2" более известна, чем тот же Маслак ... И ничего с этим не поделать. Игра, ПОХОЖА НА СЕКС! Игрок испытывает острые ощущения в процессе и "оргазм" в момент выигрыша. Есть "любители секса", есть "обычные пользователи секса", а есть "профессионалы секса" :-) Ну, вы понимаете о ком я говорю :-) Может отдельные "порнозвёзды" и имеют какие-то деньги от своей деятельности. Но кто уважает проституток? Или сутенёров? Точно также общество относится и к "профессиональным ишрокам" - как к проституткам. Заманивать людей в "профессионалы" глупо и аморально. Всё равно, что детей заставлять сниматься в порнушке. К игре нужно относиться спокойно, а работать нужно на какой-нибудь полезной работе. | |||
| ответить | |||
| |||
Молодец ,правильно написал,согласен на все 100% | |||
| ответить | |||
| |||
Pirozavr Сразу скажу что я не стремлюсь быть профессиональным игроком, я не ставлю перед собой цель жить за счет ставок. у меня есть другая работа, которая меня устраивает, ставки для меня - это так, просто хобби которое я хочу попробовать сделать плюсовым. Получится - хорошо, не получится - нет проблем, моя жизнь в худшую сторону не изменится. Но я категорически не согласен в вашим мнением по-поводу профессиональных игроков. Во-первых, игрок вовсе не обязан к старости становиться нищим. Ведь большую часть выигранных денег можно регулярно класть в банк, и потом в будущем жить только на проценты, которые будут капать с этих денег (10-15% в год с хорошей суммы денег хватит на приличную жизнь). Кстати а врачи и инженеры хорошо живут на старости? В России - только при условии если они опять же будут жить на проценты с тех денег, которые заработали в ходе рабочей карьеры, ибо пенсия в России обычно не выше 300 долларов в месяц. Во-вторых, почему вы думаете что профессиональные игроки такое зло, как воры-карманники и т.п.? Ведь игроки, зарабатывающие большие деньги, делятся на 2 категории - первая категория много зарабатывает и много тратит, вторая категория много зарабатывает и мало тратит, храня большую часть денег в банках. Первая категория, которая много тратит - каждая их покупка это уже уплата налога, это поддержка производителей и т.п. вещи. А игроки, которые хранят большие деньги в банке - эту сумму крутит банк, используют её для кучи проектов, в которых задействовано куча людей, в том числе и многочисленный штат этого банка. | |||
| vladimi (гость) | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Да,конечно, тотализатор - это иллюзорный мир! Но почему бы нет? Вспомните фильм матрица... Если человеку нравится жить в этом мире и испытывать от этого удовольствие, топожалуйста "флаг ему в руки". Этим ничего плохого обществу он не сделает, как возможно и ничего хорошего. Но это выбор личности! Человек с ушами погрузившейся в игру не наркоман же. И не побежит зарабатывать на дозу гоп - стопом. Возможно это такой же заработок как и у других, то есть обычная работа. Потратил на нее 1 - 8 часов и забыл. Так же как и кто - то другой будет рисовать картины, играть на бирже, вышивать и т.д. Это же тоже отчасти иллюзия. Человек создает иллюзии, чтобы окунутся в другой мир, создать себе комфорт. Другая сторона медали - этопсихичесая зависимость. Если уж человек теряет смысл жизни не понаблюдав за каким - либо матчем, не поставив денежку на какой - либо исход, то это страшно. P.S. полностью отрыватся от реальности не стоит, а то можно потерять опору, а для этого необходимо просто общение с людьми (вживую!) и не только с теми кто близок вам по увлечению, но и тех что могут вам уазать на другие стороны жизни. Всем спасибо! Это ИМХО! :) | |||
| ответить | |||
| |||
Рассуждения абстрактные. А реальность сурова. Хранить деньги в банках? Вот как раз суперпрофессионал Роберт Фишер хранил свои деньги в банке "Югоскандик" :-) Ажно 8 лимонов баксов :-) Кончил нечёсанным и немытым бомжарой в изгнании... Блистательный профи Эммануил Ласкер потерял в банках практически всё с приходом к власти Гитлера... Вилли Стейниц помер в нищете в психушке. Александр Алёхин умер на чужбине перебиваясь игрой на ставку со своим единственным поклонником, освистанный "общественностью" и умер, между прочим, непобеждённым!!! Давид Яновский играл во всё подряд - лишь бы это была игра на деньги. Так и жил в долгах. А ведь все эти люди выигрывали крупные турниры с очень хорошими призами! Если бы не СССР и его политика в области шахмат, то так бы закончили все советские "профи". Вы видите игрока в расцвете и в момент получения приза... А что с ним дальше? Проблемы игроков шире, чем просто стремление к игре. По жизни они контактируют с себе подобными больше, чем с нормальными людьми. У них проблема с созданием семьи, а уж с детьми и вовсе труба. Хороший врач, к примеру, накапливает к старости хотя бы социальные связи. И успевает пристроить своих детей к рыбным местам. А у игрока какие дети?! Игрок по сути асоциален и асексуален, эгоцентричен и страдает манией величия и сверхценными идеями. Лечение и социальная реабилитация профессиональных игроков осложнена тем, что они когда-то "блистали", но потом ... Увы, интеллект сильно снижается после 34 лет и процесс необратим, а есть ещё болезнь Альцгеймера-Пика, атеросклероз и т.п. Игрок очень сильно уязвим ... Какие на фиг банки?! | |||
| ответить | |||
| |||
Pirozavr А какая разница, кто хранит деньги в банке - профссиональный игрок или человек из любой другой области? Если и существует вероятность потерять деньги в банке - то она одинакова для всех людей. Не говоря уже о том что перечисленные вами примеры - это хоть и верно, но не имеет отношения к вкладам в банке, куча людей в современной России хранит деньги в банке и все с ихними деньгами в порядке. Нет никакой угрозы что их вклады заберут, как забрал у Ласкера Гитлер. Сейчас другое время, а Ласкер был не только шахматистом, но и доктором каких-то наук, и между прочим его проблемы были не в том, что он шахматист или игрок, а в том, что он еврей | |||
| ответить | |||
| |||
Pirozavr пишет:
Hу, Pirozavr, ты разошёлся, сплошные крайности. Професиональный игрок обладает прекасно развитой масштабной логистикой, которая позволит ему без особого напряга определить оптимальное русло вложения крупных денег. Помимо этого, как правило, высокоразвитая интуиция позволяет ему объктивно оценить степень риска той ниши, куда инвестируются денежки. Убеждён, что профессионалный успешный игрок это сегодня вполне интеллектуальный, высокоразвитый во многих областях, абсолютно не замкнутый на линиях и ставках, обладающий вполне гармоничным вкусом и соответствующими запросами, да и наверняка умеющий классно отдыхать и пользующийся успехом у женщин человек. За примерами далеко ходить не надо, автор этого сайта один из ярких представителей весьма успешных профессиональных игроков, вполне соответствующий вышеописанным критериям. Не думаю, что в старости с его головой, а точнее умом, у него будут какие-нибудь материальные проблемы. Мне кажется аналогия с мировыми шахматными уникумами здесь некорректна, да и не афишированы позитивные карьерные окончания, как-то не жалующийся на жизнь и вполне обеспеченный Карпов или тот же Каспаров. И ещё..., действительно умный и профессиональный игрок - не уязвим, ибо рациональное, необходимое и полезное он автоматом впитывает из повседневной жизни.... | |||
| AndreyForever | ответить | ||
| |||
Пиро молодец! Так сказать мокнул рыльцем.:) Задел самолюбие игрунов. Ассоциальность проблема всех спортсменов и некоторых деятелей искусства. Но от этого они не становятся менее великими. А в наш век подмен ценностей еще надо подумать что лучше сидеть в офисе или самому куда то двигаться. | |||
| ответить | |||
| |||
Женька, а ты что, с автором сайта жизнь прожигаешь каждый вечер и ворочаешь его заводами, газетами и пароходами? Откуда ты знаешь как он живёт? И с чего ты взял, что игроки в шахматы, шашки, домино-казино могут делать что-то еще?! И уж кто кто да только не ДФ профессиональный игрок. Он работает, по одним сведениям, сисадмином. По другим программистом. В хорошей организации сисадмин или кодер получают примерно 1000 баксов в месяц. Где то больше. Где-то меньше. Это его источник существования. Ну ещё с подписчиков имеет на пиво. У компьютерщиков в бюрократических организациях есть много времени свободного. Кто-то в аське с дурочками переписывается, кто-то в варкрафт играет, а кто-то ставки сочиняет :-) Профессионала я знаю одного. Это наш самарский "Коля". Нигде не работает и не собирается. Только ставки делает. Так он питается хлебом с водой. Одежда - кто подаст ему обноски, то и носит. Ну, иногда выиграет - купит себе конфеток чуток, а все деньги опять в ставки пуляет. ЛОЛ. Самый толковый игрок - Гарри Каспаров уже лет двадцать как пытается скидывать президентов, воротить бизнесом, и спасать Россию с помощью американских клоунов. Единственное дело которое у него хорошо получалось он забросил, а вот больше никем так и не стал... увы! Ну пишет книги какие-то... Дык кто их сейчас не пишет? А вообще портрет "профессионального беттора" придумал Миллер. Вроде как это такой благопристойный америкос с кучей детей, который 4 часа шуршит статистикой на компе и делает перевес над линией :-) Ни разу таких не встречал и не встречу никогда. | |||
| щзуч | ответить | ||
| |||
Дем не так давно написал в одном топике, что больше года на работе не батрачит. Те примеры, которые приведены - это гениальные люди в одной лишь области. Узкоспециализированные, асоциальные и т.д. Но Если взять человека без гениальности. Просто толкового, соображающего, обладающего талантом. Он запросто может добится успеха практически в любом деле. В те же шахматы научится играть, а через некоторое время уже переигрывать боле опытных. Само собой мировыми чемпионами такие люди не становятся, но успеха достигают. Если такой человек обладает ещё и харизмой, то он явно пробьётся в любых меняющихся условиях. На данный момент профессиональный "игрок" - это хорошозарабатывающий, умный, творческий человек с развитой логикой. Нравятся такие женщинам или нет - вопрос отдельный ;) И саморелизоваться этот субъект может в игре, а не в той функции, которую ему отвело государство ;) | |||
| ответить | |||
| |||
У нас речь зашла о профессиональных игроках и о системах игры. Давайте разделять понятия. И самое главное - отвечаем на вопрос: можно ли заработать игрой так, чтобы на всю жизнь хватило? Есть такое слово: ДИЛЕТАНТ. На самом деле это хорошее слово и означает оно то, что человек обладает знаниями и умениями в разных областях. У нас (компьютерщиков) это называется "Эникей" . От известной надписи "press any key". То есть "любая клавиша". Эникейщик должен быть легко обучаем, понимать тексты на всех языках, должен решать любые проблемы и отвечать на любые вопросы. Понятно, что всё знать нельзя и при очень большом завале вызывают "настоящего компьютерщика", который знает только свою особо узкую область. Понятно, что все бабки и почёт достаются второму :-) А про эникейщика говорят с презрением и платят ему три копейки. Так вот до начала XIX века все учёные были дилетантами-эникейщиками. Сейчас мы живём в мире, когда информации стало слишком много и "профессионалом" дилетант стать уже не может. То есть нужно выбрать узкую сферу, очень узкую и отдаться этой деятельности почти целиком. Вот Маслак, о котором упоминали, просаживает свою единственную жизнь на полную херню: играет в шахматный блиц в интернете на 3 копейки и делает ставки на вилки, сами понимаете не на миллион долларов. Ему так нравится и у него есть несколько поклонников. Но всё это слишком мелко. Ведь и шахматы-блиц и вилки - это лабуда и по сути смерть мозга. Шахматный блиц - вообще что-то типа тупых компьютерных игр, мозговая наркота. поглотившая многих талантливых людей, которые могли бы стать конструкторами суперсовременных машин, великими бизнесменами, гениальными нейрохирургами... а стали мышковыми быстротыками, всего лишь. Зарабатывать на ставках стабильно и более менее ощутимо можно лишь одним способом: принимать ставки у лопоухих новичков. Всё остальное - либо развлекуха либо убийство драгоценного времени, которое вам никто не вернёт никогда. А то, что ДФ на работе не батрачит, дык это я тоже не батрачу. И ни разу не видел компьютерщика, который бы вкалывал до посинения. Хороший сисадмин это тот, кто однажды всё настроил как следует, а потом страдает от безделья оставшуюся жизнь. Если админ вкалывает от зари до зари - плохой админ. | |||
| ответить | |||
| |||
Pirozavr пишет:
Судя по объёму твоего текста, ты действительно не "батрачишь". А если твоё понятие профессионального игрока сводится к "самарскому Коле", то "селективка" определённо заужена. Не сомневаюсь, что те люди, которые общаются на закрытых форумах, посвящённых ставкам, вполне отвечают моим вышеуказанным определениям и, отвечая на твой коренной вопрос, зарабатывают игрой так, чтобы "на всю жизнь хватило". А по некоторым вопросам тебе пора "обновить данные". Именно "эникейщики" сшибают верхушки, а мастера грамм информации превращают в "золото". | |||
| anDRedd | ответить | ||
| |||
На мой взгляд сегодняшнее понятие слова "игрок" можно крутить как угодно и если кто-то видит в этом понятии "бомж-дядь-коля", то для других людей есть примеры типа Ивана Демидова, Карпова и многие др. перечислять нет смысла, но на сегодняшний день полностью убежден, что с помощью игры можно зарабатывать и чувствовать себя очень даже Гуд. Высказанную здесь версию по поводу абсолютной утопии в попытках развиться за счет игры , не поддерживаю вовсе. Все будет так или иначе зависеть от мозга и психологии личности.Человек разносторонний, глубокий, интересный таким и останется вне зависимости от пристрастий к игре. И еще.Если игрок обуздал такое понятие как "контроль", я думаю проблем и форс-мажора стало намного меньше, а успех - он в голове! | |||
| ответить | |||
| |||
Брать в пример Карпова глупо. Он ведь не играл на ставку со всеми желающими, как это делали профессиональные маэстро зари шахмат. Карпова нянчила и кормила-поила советская страна. Между прочим и за наш счёт. Карпов ничем не рисковал из своего кармана. Также, как ничем не рискуют современные спортсмены - ну в крайнем случае продадут в клуб рангом ниже. Мы ведём речь об азартных играх, где игрок вынимает свои собственные деньги и в случае неудачи он просто будет плохо есть и плохо одеваться. Как Коля. И в этом вся разница. Мечтать стать профессиональным азартным игроком - значит ставить на кон ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ! Малейшая неудача и всё! Ни профессии, ни кола ни двора! Помню, как-то по радио передавали интервью с одной актрисой, польского происхождения, жившей в СССР... Так вот она рассказывала о своём детстве. Её папа был крутым карточным шулером. Заметьте! Шулером!!! То есть он умел "получать перевес над линией" :-) Так вот, она говорила, что их жизнь была как у цыган. Они постоянно переезжали, т.к. постоянно играть в одном месте нельзя - запоминают обыгранные :-)!!! Временами они жили в роскошных домах с богатой мебелью и всё такое... Далее она говорила так: "Когда у папы карта не шла, то за долги у нас отбирали последнюю табуретку и вышвыривали на улицу. Нам частенько просто нечего было есть." Вот такая вот жизнь "профессионального игрока". Достоевский вот тоже мечтал стать профессиональным игроком. А ещё революционером мечтал стать :-) Всё это хрень. Посмотрите на "капперов" - процент с оборота у них какой?! А сколько раз каждый из них сливал свой банк до нуля? И это не вся правда. Основные свои проигрыши они глубоко прячут. И в случае полной трубы исчезают и появляются под новым ником. Потому и их имена, фамилии и отчества в тайне. Если бы они были так вот уж умны и успешны, то наверное не прятались бы за никами разными. Открыли бы фешенебельные консультационные фирмы в центре крупных городов ... Дык ведь нет этого! А то что есть - сами видите. "Закрытые форумы" - шняга полная. Там точно также тусуются случайные люди. И не такие уж они и закрытые если на них попасть можно. У меня есть около 20 регистраций на разных "международных", "профессиональных", "секретных" и пр. форумах... Честно говоря, там вообще ничего интересного нет! Ну, конкурсы с призами... И масса странных личностей сражающихся упорно за 100 баксов приза! На каждом из этих форумов не более 1-2 человек разбирающихся в том, как работает букмекерский бизнес. Остальные в розовых очках и коротких штанишках постят ставки, которые ничем не лучше здешних. | |||
| anDRedd | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
А вот мой сосед так не считает. Я вот вообще в шахматах не разбираюсь и никогда не хотел. Все это абсолютно ни при чем, ты зациклился,Piro. Никому доподлинно не может быть известно, что станет с успешными сегодня игроками в покер, например, лет через 20. Я думаю что, успешность - это вообще размытый фактор в сегодняшних реалиях. И игроки (просто успешные, не обязательно супер-профи), на мой взгляд занимают строчку даже повыше чем сотни новейших профессий. Если человек научился владеть собой, нашел свою линию и она приносит ему деньги, он хочет развивать это умение , хочет вытеснить бредовые идеологии общества из своей жизни , так почему же это нереально? Он уже в выигрышной позиции, потому как это его интеллектуальный капитал. Лизинг, мерчендайзинг, риэлторство, агентства, бордшопинг, креатив-студии,менеджмент, маркетинг...фу епт, перечислять замучаешься. И везде человек может стать профи, а завтра оказаться на улице, потому как нафиг будет не нужен. А ведь думал, что полезным делом занимается,уровня достиг! Ну а толку -то? Еще раз повторюсь, все зависит от головы. И неважно кто ты, инженер,игрок или кухарка, если ты можешь просрать все в своей жизни по собственной воле, для этого не обязательно быть ИГРОКОМ, можно просто 40 лет ходить в офис на работу, создавать какие-нибудь двигатели, важные для человечества, а в итоге более молодой сотрудник лизнет жопу кому-то быстрее чем ты и ВСЕ! Ни пенсии,ни славы и двигатели нахер не нужны,потому как япошки все уже усовершенствовали. | |||
Ответить без цитирования
Похожие темы форума | Новости в тему |
