Про анализ теннисных матчей. |  |
| Ответить без цитирования |
| Гость из Сибири | ответить | ||
| |||
Кено, сколько не читаю, поражаюсь вашим знаниям. Жаль, что в беттинге они не помогают. :))) Я всё больше прихожу к выводу: пытаться высчитывать здесь что-то бесполезно. Можно лишь ловить ошибки буков и надеяться на везение. Как в сегодняшем матче Кривой-Гуез, где в пользу Кривого только родные стены, либо Веич-Кинг-Тёрнер с форой -4,5, при том что первый грунтовик и выше уровня, а второй на грунт неизвестно как попал... Воландри-Химено-Травер тоже из этой серии - теннисист более высого уровня шел как аутсайдер. Вот такие "конфетки": когда смотришь и не понимаешь, чем обусловлены кэфы. Остальное, по-моему, болтание вокруг нуля в лучшем случае... минус маржа, разумеется. Ваша статистика лучшее тому доказательство - вы всегда чуть-чуть в минусе. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Гость из Сибири пишет:
Наверное, Pirozavr на что-то надеялся, когда говорил про понятие "отрыв". Сам я сторонник этой теории, но на практике не применяю по разным причинам. Ограничиваюсь образами участников теннисного матча. Может когда-нибудь начну применять и теорию "отрыва" Pirozavra. Здесь нужен мощный компьютер в роли помощника. Использование теории "отрыва" в теннисе позволяет уменьшить объём подвыборки игрока. Для этого используется мощный фильтр отбраковки всякой ерунды в теннисной линии. Уменьшение объёма игровой выборки - основа преодоления маржи БК на исходы событий. Сочетание визуального просмотра теннисного матча и теории отрыва должно помочь игроку увеличить его шансы на успех в борьбе с маржой на исходы событий. | |||
| ответить | |||
| |||
Гость из Сибири пишет:
Просмотрел статистику порядка 700 поединков. Уверенно могу сказать, коэффициенты выставляются судя из общей картины показателей статистики. Какие результаты показывает теннисист к концу карьеры, при сравнительном анализе примерно видно, вот и кэфы выплывают. Я бы не сказал, что у буков есть ошибки. Есть вероятность победы или проигрыша. Когда смотришь на цифры, понимаешь это. Другое дело - ваша интуиция. Если на практике в ходе долгой работы вы визуально видите то, что обеспечит вам выигрыш, тогда возникает предположение исхода положительного события. Ваше везение и оговоренные ошибки буков в цифрах очень тяжело увидеть, потому что существует множество разных комбинаций развития сценария хода поединка. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Наблюдатель пишет:
Могу добавить следующее: на большом промежутке времени небольшой разброс коэффициентов не представляет серъёзной угрозы букмекерам. Когда именно завышены или занижены те или иные коэффициенты на исходы событий, как мне кажется, неведомо никому, в том числе и букмекеру. Несмотря на то, что исходы событий - это как бы квазислучайные величины, включая заранее детерминированные значения из-за вмешательства заинтересованных лиц, мы, в конечном итоге, получаем такое распределение всех исходов, что при игре флэтом все исходы событий дают отрицательное матожидание баланса практически на каждом исходе. Здесь общие показатели игры становятся однозначно зависимыми только от одного параметра - времени. Замечу, это касается полной выборки событий БК. Что остаётся нам делать в этой ситуации - это уменьшить объём игровой подвыборки и получить её другие статистические параметры. Есть или нет ошибки БК в тех или иных значениях коэффициентов однозначно утверждать, по-моему, невозможно. Из-за незнания точной вероятности наступления исхода события определить так называемый "справедливый" коэффициент также становится невозможным. А раз так, то завышен или нет конкретный коэффициент в событии мы сказать не можем. Хотя допускаю определение с высокой надежностью вероятности другими способами, например, как это делает DF. | |||
| Гость из Сибири | ответить | ||
| |||
Наблюдатель пишет:
Ну, я это и называю ошибкой, когда вероятность кэфам не соттветствует. Теннисист, как минимум, не слабее, а идет за 2.44. Здесь могут быть внешние обстоятельства, правда, о которых мы не знаем. | |||
| ответить | |||
| |||
На счёт правильности расчёта и обоснования коэффициентов буков. Рассмотрим пример. Линия БК Марафон 03.07.2010. Поединок Пейа ? Турсунов 04.07.2010 в 22-00, кэфы 1.93 -1.93. Реально ли они выставлены? Рейтинг Пейа 196, Турсунов 371. Беру последние 34 игры каждого спортсмена. Соотношение побед к поражениям в пользу Пейа 25/9 Турсунов 18/16. Сравниваю уровень силы протиников каждого по победам и поражениям рейтингов в сторону движения карьеры. Преимущество у Турсунова 17/8, Пейа 2/0. Сравниваю соотношение рейтинговых мнимумов-максимумов слабых-сильных противников по проигрышам-выигрышам., естественно в пользу Турсунова 13/1, Пейа 2/3. На первом этапе анализа предпочтение отдаю Турсунову. У него посильней противники были, у которых он брал победу. Явно слабым рейтинговым теннисистам он не проигрывал. Дальше самое интересное. У Турсунова с 2009 по 2010 года простой в 9 месяцев. Это плохо. Ближе к концу карьерного списка серия один за одним поражений ? 6 штук средним игрокам, что не хорошо. У Пейа к концу игрового списка победа над номерами 117, 214, что дает ему вероятность успеха. Но особенно большой поодержки сильных рейтинговых побед не так уж много на этом коротком этапе. После рассматриваю средний этап карьеры каждого. Беру 34 пригрыша-выигрыша сильным-слабым игрокам в ранее сыгранных матчах. Получается по 2007 год. Просмотр примерный, неопределённые рейтинги (NA) пропускаю из-за недостатка времени. Итог Пейа 31/3, Турсунов 34/0. Турсунов чуть лучше. Но Пейа побеждал серьёзных противников до 100 рейтинга, а конкретно 84 24 4 93 85. Почему он не может выиграть у Турсунова? Вероятность очень хорошая. Хотя Турсунов взял победы в последние 34 поединка ? 75 63 79 56 39 39 41 60 81 , в середине карьеры 34 победы (из максимумов до 100) ? 44 47 49 29 24 58 54 38 11 74 31 74 8 58 73 96 78 8 33 28 8 51 37. Картина явно свидетельствует о равносильных тенниситах. Коэффициенты расставлены верно, посмотрим как они завтра поплывут. Любой предстоящий поединок обосновыается цифрами на наличие вероятности победы-поражения. У кого какое мнение. | |||
| shtirlit$ | ответить | ||
| |||
Завтра Турсунов или Пейя напишут в своем блоге что объелись давеча в пицерии несвежей пиццы и счас с горшка не слазит. Либо вообще какой то левый мудак где то на бет форуме напишет что видел вчера как Пейя в кабаке зажигал до 4 утра и еле ноги волочил до отеля. И потом посмотришь как коэфициенты будут распределяться перед матчем. | |||
| Гость из Сибири | ответить | ||
| |||
Наблюдатель пишет:
Мнение о чем? Кто выиграет? Фифти/фифти. Равносильный теннисист Турсунов имел серьезные проблемы со здоровьем, а до них входил даже в 30-ку. Кто знает в каком он сейчас состоянии? Даже в выигранных матчах пока проигрывает по сету. Фаворит - Турсунов, но на что он способен непонятно, поэтому и кэфы такие. Я бы не стал ставить не на того, не на другого. | |||
| Гость из Сибири | ответить | ||
| |||
О, кстати, матч не состоялся. У кого-то заболело еще до корта. | |||
| Tursunov (гость) | ответить | ||
| |||
http://greatgloomer.livejournal.com/ Да Вы Братцы знаменитости теперь :) | |||
| ответить | |||
| |||
Вопрос по сбору данных. 05.07 в 19-00 играет Ван дер Мерве - Клаасен, ставки 1.64-2.34. Захожу на сайт с расписанием http://stevegtennis.com/results/2010/a-newport.txt Не вижу там таких. Опаздывает? Смотрю другой сайт http://www.tennisinsight.com/matchid162741302.htm Там есть Izak Van der Merwe рейтинг 262 Raven Klaasen 436 Ищу на официальном сайте http://www.atpworldtour.com/ Но нет информации по игроку Izak Van der Merwe Может я ошибаюсь и что делать, ведь Мерве часто играет. Есть ли ещё сайты с теннисной статистикой? | |||
| shtirlit$ | ответить | ||
| |||
Наблюдатель пишет:
http://tennis.matchstat.com/ | |||
| ответить | |||
| |||
shtirlit$, благодарю за ссылку. Процесс сбора статистики забирает достаточно времени. Поединков много особенно в начале турнира. Как быстро выбрать те игры, на которые следует тратить время для анализа? | |||
| Гость из Сибири | ответить | ||
| |||
Tursunov пишет:
Следовало ожидать :) Но справедливости ради, у Глумера в "Ставке дня" я иногда читал такое, что не понимал как он в профи выбился. Что-нибудь типа "Надаль идет тяжело по турниру, Цонга легко и изящно, и вот щас, в шестом их матче Цонга, наконец, победить". Ну-ну.))) | |||
| ответить | |||
| |||
Tursunov пишет:
Почитал, посмеялся, лучше ничего подобного не писать. | |||
| ответить | |||
| |||
Tursunov пишет:
Интересная реакция у пациентов, но комментарии закончились. Людей всегда пугает всё непонятное и необъяснимое. Журнал начинается с заголовка gloomer, man who bets. Что означает, глумер наилучший мужик. Имя greatgloomer перевожу как великий глумер. У этого человека присутствует мания величия. Есть также у него масенькие пиховские поклонничеги. Эти люди объясняются между собой на придуманном руссколоманном жаргоне, что свидетельствует о процессе деградации. Им даже анализы сдавать не нужно, диагноз очевиден. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Наблюдатель пишет:
Что означает "человек, который ставит" вообще-то. | |||
| ответить | |||
| |||
Demonfrost пишет:
Вы очень внимательны, ошибка у меня с переводом. | |||
| Tursunov (гость) | ответить | ||
| |||
Ну чессгря...Ваше обоснование линии Пейя-Турсунов....ересь неиллюзорная... Я надеюсь что это было не серьезно...а тонкий юмор... | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Наблюдатель пишет:
Внешние и внутренние факторы, которые действовали на теннисистов в их прошлых матчах, скорее всего, не будут идентичными в предстоящем матче. Поэтому приведенные расчеты оценок вероятностей будут очень грубыми. Это касается практически большинства теннисных матчей. Видимо, существуют более сильные факторы, про которые практически мы не можем знать, и которые повлияют на общий итог матча. Если на конкретной паре теннисистов проделать такие расчеты, то на них же надо играть достаточно долго, а где же взять эти матчи в будущем? Нет их. Единичная ставка на конкретной паре, думаю, делается, чтобы обязательно выиграть эту ставку? Если нет, то надо ставить много. Вот и приходим к тупику:-) | |||
Ответить без цитирования
Похожие темы форума | Новости в тему |
