 |
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 11:42 |
|
Чайки Гадят пишет:| Очень жаль,что мы не сможем заключить пари.вот набросаем в кучу метеллолома,и посмотреть бы через миллион лет,получится ли из этой кучи.например,карбюратор,или всё таки нужна будет чья то помощь.для этого??Я бы поспорил с тобой на любую сумму на любой кэф..что - без посторонней помощи эта куча металла,так бы и осталась просто кучей.не то.что карбюратор,а даже наврятли бы настольную лампу соорудили бы эти куски металла. |
У всех креационистов один и тот же косяк в логике: они сравнивают тёплое с мягким, т.е. процессы на макроуровне с процессами на микроуровне, механические соединения неорганической материи с биохимическими связями органической материи, мгновенные параллельные процессы с последовательными, постепенно накапливаемыми точечными изменениями на протяжении миллиардов лет. То ли от недостатка ума, то ли от недостатка образования, хотя сейчас всё это при желании легко находится и разбирается в интернете.
Ужель ты думаешь, что живая клетка взяла и вдруг внезапно срослась из готового набора нуклеотидов?
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 11:43 |
|
Чайки Гадят пишет:| Я уж не говорю об органических соединениях.Структурах ДНК . И ты говоришь,что ЭТО никто не создал.???Куча металлолома сама превратилась в печень.лёгкие,сердце.???Как подобный бред мог поместится в голове у Дарвина?? |
А кто тогда создал того, кто это всё создал?))
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 11:52 |
|
Чайки Гадят пишет:| Я уж не говорю об органических соединениях. |
А зря не говоришь. Потому что это абсолютно другие вещества и процессы, нежели те, что происходят с кучей металлолома.
Поизучал бы что ли на досуге, если мозгов хватит, конечно, такие дисциплины, как синергетика, статистическая термодинамика, теория неравновесных процессов. Всё давным-давно объяснено. Открытые сложные системы стремятся к упорядочению и самоорганизации в соответствии со вторым законом термодинамики, выравнивая градиент энергии и материи.
А учитывая, что жизнь зарождалась миллиарды лет, и в масштабах вселенной такие процессы происходили на миллиардах планет, по всем статистическим законам на одной из них она неизбежно должна была зародиться. Как минимум на одной.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 11:54 |
|
pokemon пишет:В каком процентном соотношении лучше распределить сбережения в Украине в данный момент:
-украинский банк
-дом
-эл.платежная система
-БК
Может еще какие-то места подскажешь? В зарубежный банк перевести возможности нет. |
Банк - 0%, это единственное, что я могу чётко сказать. Остальное зависит от того, какая у тебя структура расходов, насколько надёжен дом, как быстро ты можешь при необходимости вытащить деньги из электронного кошелька себе в физический карман.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 12:15 |
|
Чайки Гадят пишет:| Я уж не говорю об органических соединениях.Структурах ДНК . И ты говоришь,что ЭТО никто не создал.??? |
На вот, почитай, например. Доступным вроде языком написано:
Когда-то давно ДНК или её предшественники должны были сами собой собраться из "супа" различных простых веществ. Дугласу Филпу удалось повторить этот опыт в лаборатории. http://www.gazeta.ru/science/2008/08/27_a_2823088.shtml
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 12:19 |
|
И ещё:
Биомолекулы, что составляют основу жизни, выглядят так, будто их синтезировали именно на cлюдяной "матрице". Энергию реакциям дали Солнце, ветер и вода.
http://www.gazeta.ru/science/2007/12/05_a_2387978.shtml
Учёные из университетов Колорадо и Милана открыли неожиданную форму существования коротких кусочков ДНК в водном растворе - и предложили новое видение процесса зарождения жизни на Земле.
http://www.gazeta.ru/science/2007/11/23_a_2333749.shtml
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 12:31 |
|
Чайки Гадят пишет:| если я сейчас набросаю в кучу конденсаторов.резисторов,и парочку микросхем.то через тысячу лет они превратятся в компьютер???сами по себе.без чьей либо помощи.Путтём эволюции?????. |
Кстати:
Учёные впервые заставили молекулы самостоятельно собраться по заданному шаблону в работающее кодирующее устройство толщиной в несколько нанометров. Российские химики создали саму молекулу, способную собираться в крохотные полевые транзисторы. http://www.gazeta.ru/science/2008/10/16_a_2857869.shtml
|
| Птицы (гость) | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 15:32 |
|
А объясни как представить что мир в виде вселенной существовал всегда? Допустим даже миллиарды или триллионы лет, а что было до этого? Если начинать с самой первой исходной точки откуда появились вся вселенная, что было до нее?
|
| Чайки Гадят (гость) | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 16:07 |
|
Российские химики создали саму молекулу,
Химики СОЗДАЛИ. ???? Это не эволюция.!!!!
Поверь,я - не слепой фанат веры.возмём к примеру плащеницу,в которую якобы закутовали Христа.Учёные Оксфодварского(к примеру) ун -та путём углеводородного анализа доказали.что - Да .Это ОНО,А учёнык Кембриджа(к примеру)путём углеводородного анализа доказали,что это НЕ ОНО(Это факт,по поводу разных там углеродных анализов.кстати,когда я вижу это словосочетание "углеводороный анализ,всегда вызывает улыбку.Ведь уже дано не секрет,что подобные "анализы"давным дано пролоббированы) .и вот нам дан этот "зазор".Хочешь верь одним,хочешь - другим.Тебе предоставлен выбор.Все такие-растакие,все академики,у Всех резы - противоположные.Я выбор сделал.Жена моя - тоже.Вот уже более 20 лет в доме моём никто не слышал повышенного тона голоса.Мы не являемся. ни Свидетелми.не состоим ни в каких сектах.просто мы искренне уверены.что произошли не от обезьян.
|
| Никита | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 16:15 |
|
Demonfrost пишет:| по всем статистическим законам на одной из них она неизбежно должна была зародиться. Как минимум на одной. |
Вообще-то это не так. По всем статистическим законам жизнь должна была зародиться как минимум не на одной планете. А вот почему мы не наблюдаем этому подтверждение - это другой вопрос, описанный в великом молчании Вселенной(парадокс Ферми).
|
| Никита | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 16:20 |
|
Есть отличный фильм, называется "Контакт" о поиске внеземной жизни, о вере, хороший фильм, всем советую.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 16:26 |
|
Птицы пишет:| А объясни как представить что мир в виде вселенной существовал всегда? Допустим даже миллиарды или триллионы лет, а что было до этого? Если начинать с самой первой исходной точки откуда появились вся вселенная, что было до нее? |
Сингулярность.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 16:32 |
|
Чайки Гадят пишет:Российские химики создали саму молекулу,
Химики СОЗДАЛИ. ???? Это не эволюция.!!!! |
Ну извини, у химиков не было миллиарда лет, чтобы подождать, пока она создастся сама)) Я тебе показал, что практически все важные этапы на пути от неорганических веществ к органическим молекулам, составляющим основу живых организмов, уже воссозданы в лаборатории. Воссоздать весь процесс от начала до конца, естественно, невозможно, потому что см. про миллиарды лет.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 16:37 |
|
Чайки Гадят пишет:| Поверь,я - не слепой фанат веры.возмём к примеру плащеницу,в которую якобы закутовали Христа.Учёные Оксфодварского(к примеру) ун -та путём углеводородного анализа доказали.что - Да .Это ОНО,А учёнык Кембриджа(к примеру)путём углеводородного анализа доказали,что это НЕ ОНО(Это факт,по поводу разных там углеродных анализов.кстати,когда я вижу это словосочетание "углеводороный анализ,всегда вызывает улыбку. |
Во-первых, опять сравниваешь тёплое с мягким, во-вторых, анализ _углеродный_, в-третьих у него естественно есть погрешность, которая заложена в самой основе этого анализа, а именно в предположении, что скорость накопления изотопа C14 было неизменно на всём протяжении изучаемого периода времени. А между тем уже доказано, что это не так, и более того, в разных местах Земли она разная, так, что современные нам организмы, датируемые этим методам, дают разброс плюс-минус несколько тысяч лет, как в прошлое, так и в будущее. Естественно, для плащаницы, которой максимум 2000 лет, этот метод по-хорошему не применим, т.к. этот срок лежит в пределах его реальной погрешности.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 16:38 |
|
Чайки Гадят пишет:| Хочешь верь одним,хочешь - другим.Тебе предоставлен выбор. |
ЛОЛ, ну конечно в результате всего этого лучше всего верить бородатым мужикам в чёрных платьях, которые свои версии основывают на сборнике древнееврейских мифов 2000летней давности)))
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 16:41 |
|
Никита пишет:| Вообще-то это не так. По всем статистическим законам жизнь должна была зародиться как минимум не на одной планете. А вот почему мы не наблюдаем этому подтверждение - это другой вопрос, описанный в великом молчании Вселенной(парадокс Ферми). |
А много ли мы исследовали планет из существующих во Вселенной, так, чтобы достоверно утверждать, что жизни на них нет 100%? Мы даже насчёт своей Солнечной системы ещё ничего не знаем. Вон, даже на Марсе марсоходы то и дело находят какие-то подозрительные концентрации газов предположительно органического происхождения.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 16:46 |
|
Чайки Гадят пишет:| просто мы искренне уверены.что произошли не от обезьян. |
Вера и знание - вещи прямо противоположные. Ты либо знаешь, либо веришь. Можешь верить и в то, что Солнце вращается вокруг Земли, ты же сам достоверно тоже не можешь этот факт проверить.
А то, что человек и обезьяна имеют общего предка, давно доказанный факт, в том числе и изучением генома.
|
| Никита | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 17:04 |
|
Demonfrost пишет:| А много ли мы исследовали планет из существующих во Вселенной, так, чтобы достоверно утверждать, что жизни на них нет 100%? Мы даже насчёт своей Солнечной системы ещё ничего не знаем. Вон, даже на Марсе марсоходы то и дело находят какие-то подозрительные концентрации газов предположительно органического происхождения. |
Я говорю, что согласно статистическим законам(включая те, которые ты привел), наоборот, вокруг нас во Вселенной должно быть огромное кол-во развитых цивилизаций, для этого даже не нужно запускать марсоход(гранты дает правительство, как правило, на самые популярные вещи(марсоход), а не на самые полезные), мы их должны были обнаружить, даже без марсоходов или РСДБ. Но по непонятным причинам этого не происходит.(Лучше почитать парадокс Ферми, там все подробно описано и почему)
|
| Чайки Гадят (гость) | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 17:04 |
|
Вера и знание - вещи прямо противоположные.
как то у одного из "столпов христианства,"спросили с "подколом" Вот,ты.батюшка - веришь???Покажи на ладони этого самог Бога.тогда - поверю.На что старец спровил вопрошающего, -Ты имеешь семью????.Тот ответил -да.А детей?? -да.имею.Старец спрашивает,А ты их любишь??? -Конечно.был ответ.А старец говорит :покажи на ладони эту любовь.Пока не покажешь, - я тебе не поверю.Поэтому вера и знание,не такие уж и противоположные понятия.
|
| Demonfrost | ответить | | Re: Интервью с Demonfrostом. | 10.02.2015 17:07 |
|
Никита пишет:| Я говорю, что согласно статистическим законам(включая те, которые ты привел), наоборот, вокруг нас во Вселенной должно быть огромное кол-во развитых цивилизаций, для этого даже не нужно запускать марсоход(гранты дает правительство, как правило, на самые популярные вещи(марсоход), а не на самые полезные), мы их должны были обнаружить, даже без марсоходов или РСДБ. Но по непонятным причинам этого не происходит.(Лучше почитать парадокс Ферми, там все подробно описано и почему) |
Я в курсе парадокса Ферми. Но лично я считаю, что по крайней мере в древности нас посещали высокоразвитые цивилизации. Тому есть куча косвенных доказательств.
|
Ответить без цитирования Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475
|
|
|
|
